κόστος custom e-shop??

Σε αυτή την περιοχή μπορείτε να βρείτε ή να αναζητήσετε πληροφορίες σχετικές με την PHP

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators, PHP Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
jpk
Δημοσιεύσεις: 441
Εγγραφή: 09 Μαρ 2011 21:17

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από jpk » 04 Σεπ 2013 04:51

sibas έγραψε:μια εταιρία με 10 υπαλλήλους με ενοίκια και τα σχετικά είναι φυσικό να πουλήσει το προϊόν ακριβότερα για να μπορέσει να ανταπεξέλθει στις υποχρεώσεις της
Δεν χρειάζεται να το έχεις σπουδάσει για να ξέρεις ότι σε μια απλή μελέτη βιωσιμότητας , πρώτα κάνεις τιμολόγηση και μετά κοστολόγηση. Το να καθορίζεις την τιμή του προϊόντος με βάση του τι σου κόστισε , είναι μια θνησιγενής επιλογή, που μπορεί να επεβίωνε με τα ζόρια όταν ήταν παχιές οι αγελάδες αλλά τώρα πάει εκεί που της αξίζει , στα σκουπίδια. Πρώτα ξεκινάς με τις συνθήκες τις αγοράς , τον ανταγωνισμό αλλά και τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά αυτού που πουλάς για να καταλήξεις σε μια ρεαλιστική τιμή και μετά μπαίνεις στην διαδικασία να δεις αν σε παίρνει οικονομικά να παράγεις αυτό το προϊόν , το τι δηλαδή θα σου κοστίσει και τι κέρδος θα αφήσει.

Άλλο το να παράγεις την εφαρμογή , άλλο να εγκαθιστάς έτοιμες (με κόστος ή χωρίς) , άλλο το να παραμετροποιείς έτοιμες , και άλλο το να αλλάζεις ή προσθέτεις κώδικα σε έτοιμες. Σε γενικές γραμμές έχουμε δύο κατηγορίες , αυτούς που παράγουν και αυτούς που μεταπωλούν ή στην καλύτερη των περιπτώσεων μεταποιούν. Άλλη δουλειά (και επάγγελμα) η μία και άλλη η άλλη , δεν μπορεί να γίνει σύγκριση.

Άβαταρ μέλους
korgr
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5067
Εγγραφή: 07 Οκτ 2008 18:30
Τοποθεσία: Corinth
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από korgr » 04 Σεπ 2013 08:03

jpk έγραψε: Άλλο το να παράγεις την εφαρμογή , άλλο να εγκαθιστάς έτοιμες (με κόστος ή χωρίς) , άλλο το να παραμετροποιείς έτοιμες , και άλλο το να αλλάζεις ή προσθέτεις κώδικα σε έτοιμες. Σε γενικές γραμμές έχουμε δύο κατηγορίες , αυτούς που παράγουν και αυτούς που μεταπωλούν ή στην καλύτερη των περιπτώσεων μεταποιούν. Άλλη δουλειά (και επάγγελμα) η μία και άλλη η άλλη , δεν μπορεί να γίνει σύγκριση.
+1

και πάνω απ' όλα ειρήνη υμίν :P

Θα συμφωνήσω με το αν οι ανάγκες κάποιου πελάτη καλύπτονται με ένα απλό e-shop (κατέβασε, παραμετροποίησε πατώντας επιλογές, πάρτο) τότε αυτή λύση θα δουλέψει.
Αν όμως ο κατασκευαστής ξέρει να κάνει μόνο αυτό, τότε αν οι ανάγκες του πελάτη γίνουν πιο σύνθετες στο μέλλον, οδηγούμαστε στην περίπτωση των πελατών που συνειδητοποιούν το "δεν ήξερες, δεν ρώταγες;"

Γιατί αν έχεις οικόπεδο που έχει άδεια για τριώροφο και εσύ επειδή καλύπτεσαι στο τώρα από μονοκατοικία, θέτεις βάσεις και μπετά για μονοκατοικία, όταν μελλοντικά χρειαστείς τριώροφο θα γκρεμίζεις και θα ξανακτίζεις!

Άβαταρ μέλους
nikosdimos
Δημοσιεύσεις: 70
Εγγραφή: 22 Σεπ 2007 17:07

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από nikosdimos » 04 Σεπ 2013 09:27

Μέχρι τώρα τα περισσότερα posts που έχουν γίνει αναφέρονται στην τιμή που θα έχει το προϊόν με καθοριστικό παράγοντα της τιμής το αν είναι custom ή όχι. Πολύ λίγα post αναφέρουν τις ανάγκες του πελάτη.

Όταν ένας πελάτης έρχεται σε κάποιον να του φτιάξει ένα e-shop τότε πιθανώς να θέλει να αγοράσει αυτή την εφαρμογή μια κι έξω και να μην χρειαστεί να την ξαναγοράσει, αν είναι δυνατόν, ποτέ. Αλλά επειδή ο πελάτης κάποια στιγμή στο μέλλον θα θέλει κάποιες αλλαγές/παραμετροποιήσεις/προσθήκες/αναβαθμίσεις τότε θα πρέπει κάποιος να τις κάνει.

Όταν έρθει εκείνη η ώρα και αν δεν έχεις ακολουθήσει κάποιο "δομημένο" τρόπο κατασκευής της εφαρμογής σου κάποιο framework δηλαδή, πιθανώς να την έχεις κάτσει τη βάρκα, γιατί θα πρέπει να ξαναδιαβάσεις την εφαρμογή απ' την αρχή για να δεις που κάνει τι και πως θα την προσαρμόσεις στις νέες απαιτήσεις.

Το framework που θα χρησιμοποιήσεις δηλαδή έχει σημασία και όχι τα πόσα κιλά κώδικα θα γράψεις. Αν για κάθε εφαρμογή εσύ αλλάζεις έστω και λίγο, λόγω εμπειρίας, το πως συνδέεσαι σε βάσεις δεδομένων, βάζω στοίχημα ότι μια εφαρμογή που έφτιαξες παλιότερα θα είναι εντελώς διαφορετική απ' την τελευταία σου.

Αυτό μπορείς να το αποφύγεις χρησιμοποιώντας είτε έτοιμα και τεσταρισμένα frameworks Zend/Symfony/Yii/... είτε δημιουργώντας κάτι δικό σου. π.χ. ο Korgr είπε σε προηγούμενο παράδειγμα πως επειδή δεν του καθότανε καλά τα υπόλοιπα έτοιμα και επειδή δεν μπορούσε να παραμετροποιεί συνέχεια εφαρμογές άλλων έφτιαξε το Odyssey CMS. Στην ουσία και αυτός τώρα "απ' τα έτοιμα τρώει" αλλά τρώει απ' τα έτοιμα που έφτυσε αίμα για να μαγειρέψει. Και όταν χρησιμοποιήσει και κάποιος άλλος το Odyssey και το επεκτείνει τότε Korgr νομίζω θα είναι ακόμα πιο περήφανος για το "ετοιματζίδικό" του γιατί εξυπηρετεί κιάλλους τελικά εκτός απ' αυτόν. DRY
geomagas έγραψε:
Kostas Bariotis έγραψε:Kάποιος που ψάχνει και χρησιμοποιεί τα έτοιμα plugins του Wordpress, χωρίς να έχει ιδέα πως λειτουργεί απο "κάτω"(και ο οποίος δεν θα μπορεί να ανταπεξέλθει σε μελλοντικά αιτήματα παραμετροποίησης), δεν είναι σε καμιά περίπτωση το ίδιο με κάποιον που μελέτησε την δομή του Wordpress, ανέπτυξε λύσης στα προβλήματα του, υπο την μορφή custom plugins, και επέκτεινε τους ορίζοντες του Wordpress.
Κάποιος που κάνει αυτό που λες, το κάνει ακριβώς μέσα στη φιλοσοφία του έτοιμου. Δεν χρειάζεται να ξέρεις πως λειτουργεί από κάτω, αυτή είναι η κεντρική ιδέα άλλωστε. Αν χρειαστεί να φτιάξεις plugin, χρειάζεται να ξέρεις μόνο το API. Και αυτή είναι και η έννοια των APIs: Η εφαρμογή είναι "μαύρο κουτί", και σου παρέχεται ένα πρωτόκολλο επικοινωνίας με αυτήν, αρκετά αφηρημένο ώστε να μη χρειαστεί να "ανοίξεις το καπό". Αν φτάσεις στο σημείο να το κάνεις, ε τότε.... μάλλον κάτι έχεις κάνει λάθος!
Βάζω στοίχημα ότι όταν χρησιμοποίησες PHP για πρώτη φορά, δεν έκατσες να διαβάσεις πως λειτουργεί από κάτω, απλά έμαθες τη σύνταξή της και τις εντολές/δομές που μπορείς να χρησιμοποιήσεις (=πρωτόκολλο).
Το θέμα είναι όμως ότι για να μπορέσει κάποιος άλλος να χρησιμοποιήσει κάτι "ετοιματζίδικο" πρέπει να του προσφέρεται ένα API. Εδώ είναι που o geomagas έκανε λάθος θεωρώντας το API κάτι κακό. Τα APIs γενικότερα είναι abstraction layers φτιάχνω εγώ μια library που επεξεργάζεται στοιχεία GPS και σου "φτύνει" ένα χάρτη στο Google Maps σου δίνω το definition του API μου και χρησιμοποιείς την βιβλιοθήκη μου τσακ-μπαμ. Τα APIs δεν είναι κάτι κακό για να τα φοβόμαστε. Το θέμα είναι να ξέρεις πως θα μπλέξεις τις διάφορες libraries μεταξύ τους.

geomagas
Δημοσιεύσεις: 667
Εγγραφή: 06 Απρ 2013 13:36
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από geomagas » 04 Σεπ 2013 09:39

Σύμφωνοι σε όλα.

Αλλά γιατί νομίζεις ότι θεωρώ το API κάτι κακό; Το αντίθετο! Τα APIs είναι ευλογία, είναι ακριβώς αυτό που περιγράφεις (abstraction layer) και ευτυχώς που υπάρχουν, για να μην χρειάζεται να "ανοίγουμε το καπό"!
Αυτό εννοούσα. Λάθος το είπα;

Η διαφωνία μου ήταν στο ότι δεν χρειάζεται όποιος πχ στήνει Wordpress να ξέρει πως δουλεύει "από κάτω" όπως είπε ο Kostas -- ακριβώς επειδή υπάρχει API!

Άβαταρ μέλους
korgr
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5067
Εγγραφή: 07 Οκτ 2008 18:30
Τοποθεσία: Corinth
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από korgr » 04 Σεπ 2013 10:31

Η συζήτηση φτάνει τώρα στις σωστές διαστάσεις της!
Το θέμα είναι:
Πόσοι γνωρίζουν το API της κάθε εφαρμογής που πουλάνε;
Και εκτός αυτού, εκτός από το να γνωρίζεις το API (διάβασμα) πρέπει να έχεις προγραμματιστικές βάσεις για να το χρησιμοποιήσεις και να προσαρμόσεις το αποτέλεσμα σε αυτό που ζητά ο πελάτης!
Επαναλαμβάνω αυτό που είπα εξ αρχής. Ένας στους δέκα μπορεί, οι υπόλοιποι σηκώνουν τα χέρια όταν τους ζητηθούν ιδιαίτερα πράγματα. Φυσικά όταν λένε στον πελάτη πως το e-shop θα στοιχίσει 300-400 ευρώ, φροντίζουν να κάνουν γαργάρα αυτές τις λεπτομέρειες.

Και σε αυτό το σημείο πιστεύω πως εξερράγη και ο φίλτατος Βασίλης (ThyClub), γιατί ο άνθρωπος είναι επαγγελματίας developer και έχει φτύσει αίμα να εμβαθύνει στην πλατφόρμα που χρησιμοποιεί και να μπορεί να την επεκτείνει κατά βούληση!

alou
Script Master
Δημοσιεύσεις: 1374
Εγγραφή: 24 Αύγ 2007 19:52
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από alou » 04 Σεπ 2013 12:25

Από την πλευρά του πελάτη, θα συμφωνήσω 100% με τον korgr, η ουσία εκεί ακριβώς βρίσκεται.

Από την πλευρά του developer όμως, η τωρινή άποψή μου (την έχω αλλάξει αρκετές φορές ) είναι ότι ΔΕΝ αξίζει να επενδύεις σοβαρά σε χρόνο και μελέτη του API μιας έτοιμης εφαρμογής και να εξαρτάται η δουλειά σου από την εξέλιξή της και όχι τη δική σου. Ίσως ένα framework (κυρίως γιατί θα μάθεις από αυτό), αλλά όχι το ένα και το άλλο CMS / cart. Αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα που θα μπορούσε να τραβήξει άλλες 10 σελίδες...

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 04 Σεπ 2013 12:35

alou έγραψε:είναι ότι ΔΕΝ αξίζει να επενδύεις σοβαρά σε χρόνο και μελέτη του API μιας έτοιμης εφαρμογής και να εξαρτάται η δουλειά σου από την εξέλιξή της και όχι τη δική σου. Ίσως ένα framework (κυρίως γιατί θα μάθεις από αυτό), αλλά όχι το ένα και το άλλο CMS / cart.
+ 1000000000 αν δεν αφοσιωθείς σε ένα δύο εφαρμογές
Κατ' αρχάς και να θέλεις δεν μπορείς.
Μάθε το API του Magento - Drupal - Wordpress - Joomla - phpBB - VirtueMArt κ.λ.π. κ.λ.π. κ.λ.π.
Μετά μάθε και το API του facebook, google map κ.λ.π. κ.λ.π.
Μετά μάθε και το άλλο και εκείνο και αυτό που θα έρθει μετά κ.λ.π.
ΧΨΑ

Οπότε λοιπόν ή στήνεις κάτι δικό σου και το πουλάς (π.χ. korgr) ή εξειδικεύεσαι σε κάτι σε βαθμό που το λύνεις και το δένεις σαν το G3 σε βραδυνή εκπαίδευση :D
Στην ουσία είναι σαν να το έχεις φτιάξει από την αρχή, απλώς είχες κάποιον άλλο να σου γράφει τον κώδικα.

Πολλά καρπούζια όμως σε μια μασχάλη κάνουν μία τρύπα στο νερό.
Και τίποτε άλλο.

geomagas
Δημοσιεύσεις: 667
Εγγραφή: 06 Απρ 2013 13:36
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από geomagas » 04 Σεπ 2013 12:46

@korgr:

Ο φίλτατος Βασίλης εξερράγη επειδή:
1) είχε συγκεχυμένη άποψη περί διαφόρων εννοιών (βλ. "το να προγραμματίσεις ένα module εντάσσεται στη διαδικασία παραμετροποίησης")
2) κατάλαβε λάθος αυτό που έλεγα (βλ. "αριθμός παραμέτρων που υποστηρίζονται vs προσπάθεια που χρειάζεται για την παραμετροποίηση συγκεκριμένης εγκατάστασης")
3) ένιωσε ότι προσβάλλεται με κάτι που, από ότι λες εσύ τουλάχιστον, τελικά δεν τον φωτογράφιζε.

Τελικά κατέληξε να:
1) απομονώσει το κομμάτι που θεωρεί ότι τον προσβάλλει, αποκόπτοντας το από το σύνολο και αλλοιώνοντας το νόημα!
2) ζητά διαπιστευτήρια προκειμένου να θεωρήσει το συνομιλητή του αντάξιο του!!!
3) υπερασπίζεται άτομα μίας ομάδας στην οποία τελικά (από τα λεγόμενά σου) δεν ανήκει.

Σε ένα forum θεωρώ ότι κρίνονται απόψεις, όχι άτομα, εμπειρίες, ηλικίες, προϋπηρεσίες, portfolios, "μπάλλες" (!?!), "κάκαλα", κοινωνικά φρονήματα, χρώμα δέρματος ή μαλλιών. Αν είναι να κολλάμε ταμπέλες, μπορούμε κι αλλού.
Τουλάχιστον έτσι ισχύει σε όλα τα forums που έχω συμμετάσχει.

geomagas
Δημοσιεύσεις: 667
Εγγραφή: 06 Απρ 2013 13:36
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από geomagas » 04 Σεπ 2013 13:31

Apostolis_38 έγραψε:Οπότε λοιπόν ή στήνεις κάτι δικό σου και το πουλάς (π.χ. korgr) ή εξειδικεύεσαι σε κάτι σε βαθμό που το λύνεις και το δένεις
Κατά τη γνώμη μου, όσο φτιάχνεις πράγματα μόνος σου, τελικά καταλήγεις να έχεις ένα ή περισσότερα δικά σου frameworks. Είναι αυτό που ονόμασα repository παραπάνω.
Έχει ξαναειπωθεί και σε άλλο topic (δεν θυμάμαι σε ποιό) στο στυλ "οι περισσότεροι εδώ μέσα έχουν φτιάξει το δικό τους database framework".
Άλλωστε, και τα έτοιμα ίσως κάπως έτσι να προέκυψαν...

Και αυτό είναι και η "φυσική εξέλιξη" του προγραμματισμού για μένα, γιατί αναφέρθηκε κι αυτός ο όρος αλλά δεν πολυ-σχολιάστηκε.

Τώρα, αν στην πορεία ασχοληθείς με 5-6 έτοιμα frameworks/apis, καλό θα σου κάνει, γιατί είτε θα δεις "πώς το κάνουν άλλοι" (θα πάρεις ιδέες) είτε θα πεις "δεν αξίζει τον κόπο να το φτιάξω, μιας που υπάρχει ένα τόσο καλό έτοιμο και τζάμπα".

Αλλά αυτό απέχει πολύ από το να κουτουλήσεις ένα γαμάτο έτοιμο, να το "παντρευτείς", να σκουριάσεις/τελματώσεις ως developer και να μπεις στο τριπάκι "τι θα κάνω όταν βγει κάτι άλλο πιο γαμάτο και αυτό είναι πασέ".
Επιλογή κάποιων, οκ, δε λέω, αλλά με τα "άκρα" και τα "ακραία" έχω πάντα πρόβλημα...
Apostolis_38 έγραψε: σαν το G3 σε βραδυνή εκπαίδευση :D
Τι μου θύμισες τώρα... :-?

Άβαταρ μέλους
ThyClub
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5312
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 00:21
Τοποθεσία: Hell's Kitchen
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από ThyClub » 04 Σεπ 2013 14:07

geomagas έγραψε:@korgr:

Ο φίλτατος Βασίλης εξερράγη επειδή:
1) είχε συγκεχυμένη άποψη περί διαφόρων εννοιών (βλ. "το να προγραμματίσεις ένα module εντάσσεται στη διαδικασία παραμετροποίησης")
2) κατάλαβε λάθος αυτό που έλεγα (βλ. "αριθμός παραμέτρων που υποστηρίζονται vs προσπάθεια που χρειάζεται για την παραμετροποίηση συγκεκριμένης εγκατάστασης")
3) ένιωσε ότι προσβάλλεται με κάτι που, από ότι λες εσύ τουλάχιστον, τελικά δεν τον φωτογράφιζε.

Τελικά κατέληξε να:
1) απομονώσει το κομμάτι που θεωρεί ότι τον προσβάλλει, αποκόπτοντας το από το σύνολο και αλλοιώνοντας το νόημα!
2) ζητά διαπιστευτήρια προκειμένου να θεωρήσει το συνομιλητή του αντάξιο του!!!
3) υπερασπίζεται άτομα μίας ομάδας στην οποία τελικά (από τα λεγόμενά σου) δεν ανήκει.

Σε ένα forum θεωρώ ότι κρίνονται απόψεις, όχι άτομα, εμπειρίες, ηλικίες, προϋπηρεσίες, portfolios, "μπάλλες" (!?!), "κάκαλα", κοινωνικά φρονήματα, χρώμα δέρματος ή μαλλιών. Αν είναι να κολλάμε ταμπέλες, μπορούμε κι αλλού.
Τουλάχιστον έτσι ισχύει σε όλα τα forums που έχω συμμετάσχει.
Επειδή δε με ξέρεις καθόλου καλά...

1. Ξέρω πολύ καλά τις διαφορές της παραμετροποίησης και του προγραμματισμού. Όπως τις ξέρουν όλοι όσοι είναι εδώ μέσα. Κάνε όμως μια αναζήτηση για παραμετροποίηση στο φόρουμ και θα καταλάβεις γιατί τώρα πια για μένα παραμετροποίηση != ρύθμιση παραμέτρων.

2.
Αν παίρνουν 5χίλιαρα χωρίς να γράφουν ούτε μία γραμμή κώδικα, είναι κλεψιά. Πόσο πια να σου πάρει να παραμετροποιήσεις ένα cs cart;;;
Απομονώνω το πρώτο σκέλος γιατί όπως σου έγραψα 3-4 φορές δε με ενδιαφέρει. Όπως σου είπαν και προηγούμενοι, μπορεί να είναι κλεψιά, μπορεί να είναι μαγκιά του πωλητή ή οτιδήποτε άλλο.

Εμένα, σαν προγραμματιστή που έχω φάει μερικές ώρες πάνω στο cscart, με ενδιαφέρει μόνο να μάθω γιατί θεωρείς ότι η παραμετροποίηση του cscart δεν μπορεί να πάρει αρκετό χρόνο. (Ακόμη και η απλή ρύθμιση παραμέτρων όπως θεωρείς εσύ τον όρο παραμετροποίηση).
Έχεις δοκιμάσει και είδες ότι δεν παίρνει και πολύ παραμετροποίηση ε; Αν με ρωτάς από πολύ ώς το άπειρο...
Όσο για το αν ζητάω διαπιστευτήρια... Πάντα το κάνω για να ξέρω πως θα απαντήσω και όχι για να δω αν κάποιος είναι αντάξιος μου. Δεν μπορώ να κάτσω να εξηγώ πράγματα σε κάποιον που δεν έχει ασχοληθεί ούτε μισή ώρα με το αντικείμενο. Εσύ με τον ίδιο τρόπο θα εξηγούσες γιατί θεωρείς ότι το cscart αξίζει ή όχι σε κάποιον που έχει δουλέψει μ αυτό και με τον ίδιο τρόπο σε κάποιον που απλά ξέρει το όνομα του;

Δεν είναι λοιπόν ούτε ελιτισμός ούτε καλάμι που καβάλησα. Είσαι νέος εδώ.. και εδώ κολλάει το "Επειδή δε με ξέρεις καθόλου καλά..." στην αρχή της απάντησής μου. Αν με ήξερες καλύτερα θα καταλάβαινες ότι δεν παίζει αυτό με μενα.

geomagas
Δημοσιεύσεις: 667
Εγγραφή: 06 Απρ 2013 13:36
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από geomagas » 04 Σεπ 2013 14:51

Ταμπέλες, ταμπέλες....

Καλά εντάξει. Τα' παμε, δεν τα ξαναλέμε. Ό,τι κατάλαβες απ' την παράδοση.

Άβαταρ μέλους
ThyClub
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5312
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 00:21
Τοποθεσία: Hell's Kitchen
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από ThyClub » 04 Σεπ 2013 15:29

Καλά εσύ δεν παλεύεσαι με τίποτα!!! Άλλαξε το g σε p γιατί ταιριάζει περισσότερο και άσε εμάς να βάζουμε ταμπέλες.

Άβαταρ μέλους
Admax
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: 02 Αύγ 2013 15:50
Τοποθεσία: Καισαριανή
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από Admax » 07 Σεπ 2013 00:17

Emena gia to custom site mou pou eixa paei na rwtisw timh etsi gia na kserw poso peripou kostizei h douleia mou mou eipan 10000 euro me 6 mines douleia kai 6 atoma na asxolithoun me afto. Malon einai kalh timh alla telika eipa na to ftiaksw monos mou to site me 5 mines douleia kai 0 kostos!!!! ;)

alou
Script Master
Δημοσιεύσεις: 1374
Εγγραφή: 24 Αύγ 2007 19:52
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από alou » 07 Σεπ 2013 02:35

Μπράβο σου αλλά 5 μήνες δουλειά δεν είναι 0 κόστος, κάτω από προϋποθέσεις θα μπορούσε να είναι αρκετά παραπάνω από την τιμή που σου έδωσαν...
Ούτε βέβαια και το 10.000 ανταποκρίνεται σε 36 μισθούς όπως περιγράφεις ή σου περιγράψανε, προφανώς 6 άτομα κάνουν και άλλα 10 πράγματα την ίδια περίοδο.

Αφού αναφέρεις την προσφορά όμως, σωστό θα ήταν να αναφέρεις και κάποιες προδιαγραφές για να δούμε αν όντως ήταν καλή τιμή, όπως λες και να υπάρχει ένα μέτρο σύγκρισης.

Άβαταρ μέλους
ThyClub
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5312
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 00:21
Τοποθεσία: Hell's Kitchen
Επικοινωνία:

κόστος custom e-shop??

Δημοσίευση από ThyClub » 07 Σεπ 2013 11:31

Αγοράζετε ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ! Στο φυσικό κατάστημα σας δεν πιστεύω να δώσατε λιγότερα από 5000 ευρώ όταν το φτιάχνατε... κι όμως κι εκεί "έτοιμες λύσεις" χρησιμοποιήσατε.

Αυτό που πολλοί δεν καταλαβαίνουν είναι ότι αυτό που αγοράζουν ΔΕΝ είναι 5000 γραμμές κώδικα μόνο.

Συγκεκριμένα για μια προσφορά eshop στις 5000 με cscart χωρίς custom design (με αγορά template δλδ) συμπεριλαμβάνονται συνήθως:

1. Άδεια CSCART: 395$ == 300€
2. Φιλοξενία περίπου: 300€ το χρόνο
3. Αγορά template: 75€
4. Επεξεργασία template γιατί ΠΑΝΤΑ γίνεται αυτό ώστε να καλύπτει τα γούστα του πελάτη (τις περισσότερες φορές 6-8 ώρες)
5. Αγορά SSL την τιμή του οποίου δεν γνωρίζω να πω την αλήθεια. Βασικά θα πρέπει να καλύπτει 256 bit (βάζω http://www.namecheap.com/ssl-certificates/comodo.aspx 20€)
6. Τουλάχιστον 24 ώρες εκπαίδευση στο περιβάλλον του cscart.
7. Dataentry: Εισαγωγή αρχικών προϊόντων, δημιουργία κατηγοριών, χαρακτηριστικών, επιλογών, στατικών σελίδων (από πείρα και μόνο αυτό παίζει από 5-7 ημέρες 8ωρα)
8. Support (Περίπου 250 το χρόνο το οποίο περιέχεται στην προσφορά)

Άν δλδ ορίσουμε την εργατοώρα στα 10€ τότε:
1. 300
2. +300
3. +75
4. ~7 ώρες * 10 = +70
5. +20
6. 24*10 = +240
7. 5 * 8 = 40 * 10 = +400
8. +250

EDIT: Άσε τα μερεμέτια + έξτρα καλούδια αφού παραδοθεί το κατάστημα τα οποία πολλές φορές δεν ήταν στην συμφωνία...

Άρα χωρίς να γράψουμε γραμμή κώδικα, χωρίς ούτε 1 έξτρα addon στο cscart (κάτι που δεν υπάρχει σε καμία προσφορά της αγοράς που έχω δει. Συνήθως παίζει από 5-30 extra custom addons ) φτάνουμε να έχουμε ένα ποσό της τάξης των 1655€.

Άρα από τα 5000 στην εταιρεία μένουν: 3345 από τα οποία πρέπει να πληρώσει:

ΤΕΒΕ: για μια νέα εταιρεία αυτό είναι 227 ευρώ το μήνα.
Έξοδα γραφείου: Νοίκια,ΔΕΗ,ΟΤΕ,Servers τα οποία τον χρόνο αγγίζουν και τις 70.000 ευρώ.

Αν πούμε ότι από τα 3345 τα έξοδα της εταιρείας που αναλογούν είναι τα μισα: 1672 τότε μένουν άλλα 1672 ευρώ σαν κέρδος στην εταιρεία για σχεδόν 1 μήνα δουλειάς.

Φτάνουμε λοιπόν να λέμε ότι ο κλεφταράς που πουλάει cscart με 5000 χωρίς να γράψει γραμμή κώδικα έχει κέρδος 1670 ευρώ το μήνα. Λίγα περισσότερα από έναν δημόσιο υπάλληλο που όλη μέρα τα ξύνει...

Απάντηση

Επιστροφή στο “PHP Προγραμματισμός”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης