Ακτινοβολια wifi

Προβλήματα που αντιμετωπίζουμε χρησιμοποιώντας κάποια από τις συσκευές που απαρτίζουν τους Η/Υ μας.

Συντονιστές: Super-Moderators, Software & Hardware Moderators

Απάντηση
wavee
Δημοσιεύσεις: 27
Εγγραφή: 24 Σεπ 2012 01:09

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από wavee » 07 Ιουν 2013 03:40

Γεια σας. Εχω αγορασει αυτην την ασυρματη καρτα δικτυου (Wifi)

http://www.geetek.net/products/hercules/7/2

για να πιανω δωρεαν ιντερνετ που εχει η σχολη μου. δεν ειναι μακρια το σπιτι μου απο την σχολη μου αλλα το laptop δεν πιανει. Ετσι αγορασα αυτο και τωρα πιανει πολυ καλα.
Την εχω συνδεσει με τον υπολογιστη. Λεει στο κουτι οτι πιανει 1800 μετρα. Αυτο ειναι επιβλαβες για τον οργανισμο? Εχει πολυ ακτινοβολια?

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3757
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από DGeorge » 07 Ιουν 2013 12:57

Πολύ Καλησπέρα σου!:D
Θα έλεγα ότι η ακτινοβολία, που δέχεσαι από τον πομπό (WiFi) της Σχολής σου είναι ισχυρότερη. Φαντάσου ότι ο πομπός αυτός είναι 'φτιαγμένος' για απροβλημάτιστη εκπομπή σε 'πολλάαααα' μέτρα απόσταση.
Όμως, γεγονός είναι, ότι και το δικό σου 'μηχανάκι' έχει -πλέον- πομπό (στέλνει 'απαντήσεις' στα σήματα, που λαμβάνει). Άρα -απλώς- στον χώρο σου, πρόσθεσες άλλη μία πηγή UHF.
Ήδη κατακλύζεσαι από ακτινοβολία UHF (κεραίες κινητής τηλεφωνίας, τηλεόραση αναλογική και ψηφιακή, εκπομπές από και προς δορυφόρους για τηλεφωνία, τηλεόραση, κλπ κλπ.) Προσθέτεις λοιπόν άλλο ένα 'κάτι' στον Ωκεανό. Αν και εφόσον αυτός ο 'πομπός' δεν είναι κοντά σου (σε επαφή) δεν διατρέχεις περισσότερα από τον γενικότερο κίνδυνο.
Ελπίζω να σε κάλυψα :P

Άβαταρ μέλους
Rapid-eraser
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 6851
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 17:50
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από Rapid-eraser » 07 Ιουν 2013 14:42

20 dBm είναι το Ευρωπαϊκό όριο για το wifi (IEEE 802.11b/g Wireless LAN 20 MHz-wide channels in the 2.4 GHz ) που μεταφράζεται περίπου σε 100mW

Ένα κινητό με κακή λήψη πάει στα 33dBm περίπου δηλαδή 2W

Γενικώς τα wifi πάνω από 100μέτρα δεν πιάνουν γιατί έχουν omni κεραίες (τα γνωστά κεράκια 4-5db gain). Για να στείλεις το σήμα σε τόσο μεγάλη απόσταση θες άλλη διάταξη εκπομπής και λήψης.

Φυσικά η λήψη είναι άτιμο πράγμα ... όλοι έχουμε ακούσει το παράδειγμα με τα κασόνια μπίρες και την κεραία της τηλεόρασης χααχαχ :P
Cu, Rapid-eraser, Tα αγαθά copies κτώνται.
Love is like oxygen, You get too much you get too high
Not enough and you're gonna die, Love gets you high

Άβαταρ μέλους
Zizo
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2256
Εγγραφή: 29 Οκτ 2006 03:21
Επικοινωνία:

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από Zizo » 08 Ιουν 2013 23:50

Δεν μπορώ να φανταστώ πόσο βλάψιμο μπορεί να είναι.
Πριν περίπου 6-7 χρόνια μου κόλλησαν οι γονείς μου το να μην έχω το κινητό δίπλα μου όταν κοιμάμαι... και έτσι το είχα 1 μέτρα μακριά κιας ήξερα ότι δεν είχε νόημα το 1 μέτρο.

Πλέων δεν έχω κινητό αλλά έχω το router πάνω στο γραφείο μου και το wifi ανοιχτό για πάντα (όχι για μένα) αλλά αυτός που μπαίνει, μπαίνει μόνο μεσημέρι και μετά τις 11 το βράδυ. Με ένα φυσικό κουμπί ανοίγει και κλίνει το wifi.

Αξίζει να το ανοίγω μόνο τις ώρες που χρειάζεται?
Στο wifi μου δεν μπαίνει κανένας άλλος, μήπως όσο δεν χρησιμοποιείται στέλνει μηδαμινή ακτινοβολία?
Εικόνα
What you waiting for?

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10250
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από Cha0s » 09 Ιουν 2013 22:29

Όποιος φοβάται την ακτινοβολία του Wifi, πιστεύω πρώτα πρέπει να καταργήσει την χρήση του κινητού.

Μία απλή σύγκριση αρκεί.

Το μέσο access point ή wifi κάρτα στο pc εκπέμπει με 20dB δηλαδή 100mW και αυτό όταν υπάρχει κίνηση δεδομένων. Όταν είναι idle απλά ακούει τα beacons του access point και λέει ότι είναι παρόν. Η ακτινοβολία είναι αμελητέα.
Η απόσταση που βρισκόμαστε συνήθως από την κεραία ενός wifi πομποδέκτη είναι πάνω από 30cm.

Το μέσο κινητό εκπέμπει μέχρι και ~2Watt όταν μιλάμε. Όταν δεν μιλάμε επίσης εκπέμπει ελάχιστα.
Η απόσταση που βρισκόμαστε συνήθως από την κεραία του κινητού είναι.... 0cm. Το κολλάμε πάνω στο κεφάλι μας.


Αν λάβουμε υπόψιν ότι η ισχύς ακτινοβολίας μειώνεται εκθετικά όταν απομακρυνόμαστε από την κεραία, τότε η ακτινοβολία του wifi είναι ψίχουλα μπροστά στα κινητά που βάζουμε όλοι στο κεφάλι μας.

Οπότε το να τρελαινόμαστε για το αν το wifi δημιουργεί πρόβλημα υγείας όταν όλοι βάζουμε 2Watt μικροκυμάτων πάνω στο κεφάλι μας κάθε φορά που μιλάμε, είναι απλά ανούσιο για μένα.
Επίσης το hands free είναι λίγο ψευδαίσθηση ασφαλείας μιας και συνήθως βάζουμε το κινητό στην τσέπη, άρα την ακτινοβολία την τρώει είτε η καρδιά, είτε τα γεννητικά μας όργανα. Μία η άλλη που λένε :P


Τώρα, αυτά τα 1800μέτρα που λέει ότι παίζει η συγκεκριμένη κάρτα είναι ψιλό μαρκετινίστικη παπάτζα.
Δεν το βασίζει σε κάποιο specification. Απλά λένε 1800μέτρα. Ούτε ισχύς εκπομπής λέει ούτε ευαισθησία λήψης ούτε τίποτα. Μόνο ότι τα κεραιάκια είναι 9dB σε σύγκριση με τα κεραιάκια των υπολοίπων wifi συσκευών που είναι 2-5dB.
Οι κεραίες από μόνες τους όμως δεν αρκούν. Ειδικά όταν δεν είναι οι σωστές για μακρινές συνδέσεις (φυσικά δεν το αναφέρουν αυτό στα διαφημιστικά φυλλάδια :P )

Σε κάθε περίπτωση, το όριο εκπομπής στην Ελλάδα για τους 2.4GHz είναι 20dB δηλαδή 100mW.

Οτιδήποτε πάνω από αυτό τυπικά είναι παράνομο.

Τώρα, πέρα από τις τυπικούρες με τους νόμους, και 15dB omni κεραία να έχεις και 10km να γράφει ότι «πιάνει» όλα αυτά είναι η μία πλευρά του νομίσματος.

Οι όμνι κεραίες που έχουν όλες αυτές οι συσκευές είναι λάθος για τέτοιες αποστάσεις. Και δεν πιάνουν σωστά το σήμα και γεμίζουν όλο τον χώρο με θόρυβο.

Γενικά είναι πονεμένη ιστορία το wifi σε εξωτερικούς χώρους. Υπάρχουν πολλοί που πουλάνε εξοπλισμό που δεν κάνει για αυτή την δουλειά και είτε μισο-δουλεύει είτε δεν δουλεύει. Και στις 2 περιπτώσεις όμως μολύνουν το φάσμα και όλα αυτά τα «long range» είναι συνήθως παράνομα από πλευράς εκπεμπόμενης ισχύος.

Τρόπος για να κάνεις μακρινές συνδέσεις χωρίς να είσαι παράνομος υπάρχει. Απλά δεν γίνεται με χρήση κοινών συσκευών που πουλάνε τα σούπερ μάρκετ πληροφορικής (αλλά όχι και με τίποτα ιδιαίτερα περίπλοκο ή ακριβό).

Η ιδέα είναι απλή και χρησιμοποιείται σε όλο το φάσμα των RF.

Εκπέμπεις όσο πιο χαμηλά γίνεται και λαμβάνεις όσο καλύτερα γίνεται.
Αυτό επιτυγχάνεται με χρήση κατευθυντικών κεραιών μεγάλης απολαβής.
Έτσι λαμβάνουν περισσότερο σήμα, αγνοούν θόρυβο από άσχετες κατευθύνσεις και τέλος εκπέμπεις ελάχιστα ώστε να είσαι εντός ορίων.
Αντίστοιχα και η απέναντι μεριά πρέπει να έχει τον ίδιο εξοπλισμό. Εκπέμπει χαμηλά και ακούει δυνατά.

Αυτός είναι ο σωστός τρόπος και εκεί βασίστηκε και το AWMN (Athens Wireless Metropolitan Network) που θεωρείται από τα μεγαλύτερα wifi δίκτυα της Ευρώπης.

Με παντόφλες (ενισχυτές κατά τους ραδιοερασιτέχνες) και λάθος κεραίες απλά δεν γίνεται σωστή δουλειά.

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3757
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από DGeorge » 10 Ιουν 2013 09:57

Πολλή Καλημέρα και Καλή Εβδομάδα σε όλους!:D
Φίλε μου Cha0s συμφωνώ απόλυτα, προσυπογράφω, και συμπληρώνω:
1)
Cha0s έγραψε:....Επίσης το hands free είναι λίγο ψευδαίσθηση ασφαλείας μιας και συνήθως βάζουμε το κινητό στην τσέπη, άρα την ακτινοβολία την τρώει είτε η καρδιά, είτε τα γεννητικά μας όργανα. Μία η άλλη που λένε :P...
Αδέλφια, 'αγόρια' και 'κορίτσια' εδώ -στο σημείο αυτό- φώναζα -και φωνάζω- όσο μπορώ δυνατότερα: "Δεν παίζουμε με Ακτινοβολίες και Γεννητικά Όργανα"!!!!
Τα Γεννητικά Κύτταρα (σπερματοζωάριο και ωάριο) είναι τα μόνα κύτταρα στον Ανθρώπινο Οργανισμό, που έχουν Μισό DNA στον Πυρήνα τους.
Αυτή η 'ιδιομορφία' τους τα καθιστά εξαιρετικά ευαίσθητα σε μεταλλαξογόνους παράγοντες (Ακτινοβολίες, Χημικά, κλπ).
Ειδικά 'όταν ήταν στις δόξες τους' οι οθόνες/μόνιτορ CRT τρελλαινόμουνα. Ακόμα και ως φαντάρος φώναζα (ακόμα και ανώτερούς μου, αν δούλευαν σε μόνιτορ): "Ρίξτε τουλάχιστον ένα φύλλο αλουμινόχαρτο, πάνω από την περιοχή των γεννητικών οργάνων!! Κάνει τρελλή δουλειά... και ειδικά σε σύγκριση με το 'τίποτα'!" "Μην παίζετε με τις ακτινοβολίες!" "Θα γεμίσουμε από 'περίεργα προβλήματα' γενετικών ανωμαλιών, τερατογενέσεων, κλπ κλπ!"
Τώρα, οι TFT οθόνες, εκπέμπουν μεν μιά-κάποια δόση Υπεριώδους Ακτινοβολίας (από τη λάμπα φθορισμού για τον φωτισμό), αλλά είναι ελάχιστη. Ειδικά σε σύγκριση με την ακτινοβολία της CRT οθόνης (μαλακή/χαμηλή ακτινοβολία Χ) οι TFT έδιναν εξαιρετικά λιγότερη ακτινοβολία.
Ακόμα όμως κι αυτή η ελάχιστη υπεριώδης ακτινοβολία, εκμηδενίστηκε στις οθόνες LED, όπου ο φωτισμός δεν χρειάζεται πλέον την παρουσία/χρήση της (υπεριώδους ακτινοβολίας).
2)
Cha0s έγραψε:....Εκπέμπεις όσο πιο χαμηλά γίνεται και λαμβάνεις όσο καλύτερα γίνεται.
Αυτό επιτυγχάνεται με χρήση κατευθυντικών κεραιών μεγάλης απολαβής...
Κατευθυντικές κεραίες (για να σχηματίσει ο φίλος μιάν εικόνα) είναι π.χ. οι εξωτερικές κεραίες των τηλεοράσεων! Θυμόμαστε όλοι, ότι -όταν τις 'στήνουμε'-, τις 'προασανατολίζουμε', έστω και χονδρικά προς τους σταθμούς εκπομπής. Αυτά ως προς την παράμετρο 'Κατευθυντικότητα'!
Η παράμετρος 'Απολαβή' εξαρτάται -τουλάχιστον- από δύο παράγοντες:
α) Την ποιότητα του υλικού κατασκευής της κεραίας. Και
β) Την ακρίβεια των υπολογισμών κατασκευής (και την τήρησή τους), ώστε να έχει -η κεραία- την μέγιστη, δυνατή, απολαβή.
Κατευθυντικές είναι -πλέον- όλες οι εξωτερικές κεραίες TV. Η ειδοποιός διαφορά, που δίνει τόσο μεγάλη απόκλιση στις τιμές απόδοσης/απολαβής των κεραιών αυτών, είναι ακριβώς οι προηγούμενοι παράγοντες (α) και (β). Μικρές κατευθυντικές κεραίες (Λήψης) πολύ μεγάλης απολαβής είναι οι δορυφορικές. :wink:

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10250
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από Cha0s » 10 Ιουν 2013 14:15

Τα δορυφορικά πιάτα, για χρήση WiFi (με το κατάλληλο feeder στην θέση του LNB) είναι η καλύτερη κεραία.
Όσο μεγαλύτερο το πιάτο, τόσο πιο στενή δέσμη εκπομπής/λήψης έχει και τόσο μεγαλύτερη απολαβή.

Με πιάτο 1μ διάμετρο έχω κάνει συνδέσεις 13-15km χωρίς κανένα πρόβλημα εντός ορίων.
Φυσικά και ο απέναντι είχε τον ίδιο εξοπλισμό για να κάνουμε τέτοια σύνδεση.

Συγκριτικά με Grid κεραίες είναι σαφέστατα καλύτερα τα πιάτα.
Αν κάποιος δεν μπορεί να βάλει πιάτο (έχει τις δυσκολίες του), τότε για Grid θα πρότεινα χαλαρά κάποια που να είναι χυτή και όχι κολλημένη. Έτσι εξασφαλίζει ότι θα είναι εντός των specifications του κατασκευαστή (μερικά εκατοστά off και αλλάζει όλη η απόδοση της κεραίας). Πολύ καλής ποιότητας χυτή κεραία grid που είχα πάρει παλιότερα ήταν η Andrews.

Κάτι που ξέχασα να αναφέρω, σε συνδέσεις εξωτερικού χώρου, πέρα από το ότι είναι υποχρεωτικό να έχεις οπτική επαφή μεταξύ των 2 σημείων, υπάρχει και η λεγόμενη Fresnel Zone που είναι πολύ σημαντική για να βγει ένα ποιοτικό link.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fresnel_zone

Όταν συνδέονται 2 σημεία μεταξύ τους, πρέπει να έχουν το κατάλληλο ύψος από το έδαφος καθώς και να μην έχουν εμπόδια μεταξύ τους ακόμα και πιο «χαμηλά» από την ευθεία μεταξύ των 2 σημείων.

Εικόνα


Αν υπάρχουν εμπόδια ή η απόσταση είναι πολύ μεγάλη και το ύψος των 2 σημείων είναι πολύ χαμηλό, τότε η Fresnel Zone θα επηρεάζεται και αυτό θα έχει επίπτωση στην ποιότητα των συνδέσεων.
Μπορεί να πιάνει καλό σήμα, αλλά η ποιότητα να είναι χάλια.

Μερικά παραδείγματα του παραπάνω:
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3757
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από DGeorge » 10 Ιουν 2013 14:26

Διδακτορικό έκανες πάνω στο θέμα;:think::think::think::D:D

Άβαταρ μέλους
panxer
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: 26 Ιουν 2011 20:29
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από panxer » 10 Ιουν 2013 14:45

Έχει βγάλει θητεία στο AWMN ;)

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10250
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από Cha0s » 10 Ιουν 2013 14:46

panxer έγραψε:Έχει βγάλει θητεία στο AWMN ;)
:lol: :lol: Ακριβώς :D

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3757
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από DGeorge » 11 Ιουν 2013 08:59

Cha0s έγραψε:
panxer έγραψε:Έχει βγάλει θητεία στο AWMN ;)
:lol: :lol: Ακριβώς :D
Διαισθάνομαι κάτι σε "Ψιλο/Χοντρο-Τσατσιλίκια" εδω-μέσα, ή είναι η ιδέα μου :question::think::think::think::question:

alou
Script Master
Δημοσιεύσεις: 1374
Εγγραφή: 24 Αύγ 2007 19:52
Επικοινωνία:

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από alou » 11 Ιουν 2013 09:29

Μπράβο ρε Cha0s, πολύ ωραία ανάλυση ακόμα και για κάποιον που δεν ασχολείται όπως εγώ, thanks :D

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3757
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από DGeorge » 11 Ιουν 2013 10:36

alou έγραψε:Μπράβο ρε Cha0s, πολύ ωραία ανάλυση ακόμα και για κάποιον που δεν ασχολείται όπως εγώ, thanks :D
Μα ακριβώς αυτό, είναι το χαρακτηριστικό του αληθινού Γνώστη (ενός θέματος), και η διαφορά του από τον Ημιμαθή (Λίγο απ' Όλα)! :wink:
Μπορεί να κάνει το Θέμα του κατανοητό, όχι μόνο σε κάποιον 'άσχετο', (όπως έγραψες για τον εαυτό σου φίλε @alou)!!!..... Αλλά και σε άτομο με νοητικό πρόβλημα (κυρίως στην κατανόηση εννοιών)!
Το παλληκάρι (Cha0s) δείχνει προφανή, βαθειά, τεκμηριωμένη Γνώση του Αντικειμένου "WiFi", -και ίσως ευρύτερα- και του Αντικειμένου "Ραδιο-Εκπομπή/Λήψη".
Εύγε φίλε!:hammer::hammer: Πάντα τέτοια!:pint::pint::pint::pint:

Άβαταρ μέλους
Zizo
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2256
Εγγραφή: 29 Οκτ 2006 03:21
Επικοινωνία:

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από Zizo » 11 Ιουν 2013 13:37

Είμαι υπερκαλυμμένος.
Ζωή σε μας.
Εικόνα
What you waiting for?

tzitzikas
Δημοσιεύσεις: 73
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2005 13:03

Ακτινοβολια wifi

Δημοσίευση από tzitzikas » 23 Ιαν 2014 18:39

καλησπέρα. Εχω ενα usb stick wi-fi NETGEAR wna3100
αυτο
http://www.plaisio.gr/periferiaka-othon ... 00Mbps.htm
θα ήθελα να μάθω στα ποσα dbm ή mw εκπεμπει ισχύ μεγιστο και αν σε κανονική λειτουργία εκπεμπει μικρότερη ισχύ. Επισης θα ήθελα να μάθω αν εκπέμπει μόνο όταν στέλνει δεδομένα προς το modem/router ἠ και όταν λαμβάνει μπορει να εκπεμπει. Το έχω σε απόσταση μισό μέτρο απο εκεί που κάθομαι. Στα ποσα dbm μπορει να έχει εξασθενήσει η ισχύς φτάνοντας σε μένα? Ευχαριστω

Απάντηση

Επιστροφή στο “PC Hardware”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης