Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από cdhyper » 29 Μαρ 2011 11:40

Σαφώς και δεν θα καθόμαστε να λέμε συνέχεια "δεν φταίνε όλοι, μερικοί είναι καλοί" κλπ κλπ. Εννοείται ότι μπορεί ελάχιστοι να παράγουν έργο αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι να φύγουν οι μισοί δημόσιοι υπάλληλοι τουλάχιστον και να δοθούν ταυτόχρονα κίνητρα για την άνθιση του ιδιωτικού τομέα. Επειδή όμως το να αξιολογηθούν πάνω από 1 εκ. άτομα είναι δύσκολο (αφού ποτέ πριν δεν υπήρξε ούτε η παραμικρή αξιολόγηση) φυσικά θα φύγουν μαζί τους και άνθρωποι που αξίζουν. Δεν γίνεται αλλιώς. Σαφώς θα καούν και χλωρά. Αλλά όποιος αξίζει δεν έχει να φοβάται κάτι. Θα βρει δουλειά ούτως ή άλλως. Οι τεμπέληδες και οι χαραμοφάηδες έχουν να φοβούνται.

Ο μόνος αξιοκρατικός τρόπος για να αρχίσουν να φεύγουν είναι μέσω ΟΠΑΠ. Δεν κάνω καμία πλάκα. Να μπουν όλοι σε κληρωτίδα και να φεύγουν στην τύχη. Όπως μπήκαν δηλαδή.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
c0d3punk
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1076
Εγγραφή: 15 Σεπ 2008 22:32
Τοποθεσία: Puerto pollo
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από c0d3punk » 29 Μαρ 2011 12:05

cdhyper έγραψε:Σαφώς και δεν θα καθόμαστε να λέμε συνέχεια "δεν φταίνε όλοι, μερικοί είναι καλοί" κλπ κλπ. Εννοείται ότι μπορεί ελάχιστοι να παράγουν έργο αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι να φύγουν οι μισοί δημόσιοι υπάλληλοι τουλάχιστον και να δοθούν ταυτόχρονα κίνητρα για την άνθιση του ιδιωτικού τομέα. Επειδή όμως το να αξιολογηθούν πάνω από 1 εκ. άτομα είναι δύσκολο (αφού ποτέ πριν δεν υπήρξε ούτε η παραμικρή αξιολόγηση) φυσικά θα φύγουν μαζί τους και άνθρωποι που αξίζουν. Δεν γίνεται αλλιώς. Σαφώς θα καούν και χλωρά. Αλλά όποιος αξίζει δεν έχει να φοβάται κάτι. Θα βρει δουλειά ούτως ή άλλως. Οι τεμπέληδες και οι χαραμοφάηδες έχουν να φοβούνται.

Ο μόνος αξιοκρατικός τρόπος για να αρχίσουν να φεύγουν είναι μέσω ΟΠΑΠ. Δεν κάνω καμία πλάκα. Να μπουν όλοι σε κληρωτίδα και να φεύγουν στην τύχη. Όπως μπήκαν δηλαδή.
σωστό όλο αυτό, αλλά δεν μπήκαν τυχαία. εξυπηρετούσαν κάποια συμφέροντα (ψήφους). όταν θα σταματήσει αυτό τότε ίσος υπάρξουν ελπίδες αναπροσαρμογής του δημοσίου. δυστυχώς και να φύγουν τώρα, και να αλλάξει η κυβέρνηση, η επόμενη "καλή" κυβέρνηση θα αρχίσει πάλι να προσλαμβάνει και πάει λέγοντας. Οπότε θα συνεχίσουμε να κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας.

Κάτι άλλο που έχει ωθήσει πάντως τους νέους ανθρώπους (εκτός από την καλοπέραση και την light εργασία) να στραφούν στο δημόσιο είναι και η σαπίλα του ιδιωτικού τομέα. Οπότε θα πρέπει να γίνουν και εκεί μεταρρυθμίσεις… ή έστω να δουλέψει τόσο καλά ο δημόσιος ώστε να μπει και ο ιδιωτικός σε μια τάξη. (ελεγκτικές αρχές και προστασία του εργαζομένου που λέγαμε πιο πριν)
like ants in a colony we do our share
but there's so many other f****' insects out there || Ανανεωμένα Παρτάλια || biZfind.gr

gdimi
Δημοσιεύσεις: 129
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 00:54
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από gdimi » 29 Μαρ 2011 13:34

cdhyper έγραψε:
οι δημόσιοι υπάλληλοι μπάτσοι, καραβανάδες, παπάδες, δικαστές ποτέ δεν είναι αντικείμενό σου (και κανενός εδώ που τα λέμε, όλοι γαργάρα το κάνουν) και ας αποτελούν παχυλό ποσοστό (και ως προς τα άτομα, και ως προς το χρήμα) στον δημόσιο τομέα
:question: Γιατί να μην είναι αντικείμενό μου δεν κατάλαβα.

Γράφεις ότι ο ιδιωτικός τομέας δεν ελέγχεται, ότι ο ιδιοκτήτης μιας ιδιωτικής επιχείρησης δεν έχει δικαίωμα να προσλάβει όποιον γουστάρει, ότι ο πελάτης μπορεί να προτιμάει συστηματικά σκατά εταιρείες.

Δεν μπορώ να σου απαντήσω γιατί βασικά ό,τι και να πω θα έχω δίκιο :lol: Προφανώς θα ξεκινήσει θεωρητική συζήτηση για τη συγκρότηση κολλεκτίβας, και δεν έχω χρόνο για χάσιμο για τέτοιου είδους συζήτηση.
πφφ φτηνή απάντηση φίλτατε!

ότι και να λες, οι φιλελεύθεροι ποτέ δε μου έχουν απαντήσει ικανοποιητικά γιατί το αόρατο χέρι πάντα γραπώνει τις παραγωγικές τάξεις από το σβέρκο και φυσικά δεν θεωρώ παραγωγικές τάξεις τους καραβανάδες, μπάτσους, παπάδες και πάει λέγοντας.
Και προτρέχω λέγοντας πως δεν δέχομαι απαντήσεις του στυλ "οι καλύτεροι, όσοι αξίζουν μπλα μπλα" γιατί δεν υπάρχει ικανή και αντικειμενική αξιολόγηση για το ποιος είναι αυτός ο "καλύτερος" ρε αδερφέ!

αυτό που γκαρίζει όλη η κοινωνία ποτέ ιστορικά δεν το αποδεχθήκατε, για εσάς δεν υπάρχει συλλογικό, μόνο ατομική ιδιωτική δραστηριότητα. Δεν είχατε ποτέ λύσεις για κοινωνικά ζητήματα, όλα τα αφήνατε στους τυχαίους περιπάτους και άλλες στατιστικές αηδίες διαφόρων αποτυχημένων οικονομικών μοντέλων.

οπότε ποια κολεκτίβα βρε άνθρωπε...η κοινωνία δεν έχει χρόνο να χάνει με θεωρίες φιλελευθερισμού 100 χρόνια πριν αποτυχημένες! και για όσο υπάρχουν η δόξα, η ατομική ευμάρεια, η ισχύς και η εξουσία ως κίνητρα παραγωγικότητας, θα παραμένουν τέτοιες θεωρίες ημιτελείς και αποτυχημένες εν τη γενέσει τους...
"We will create a civilization of the Mind in Cyberspace. May it be more humane and fair than the world your governments have made before."

hybridwebs.gr

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από free3yourmind » 29 Μαρ 2011 13:55

gdimi έγραψε:...η κοινωνία δεν έχει χρόνο να χάνει με θεωρίες φιλελευθερισμού 100 χρόνια πριν αποτυχημένες! και για όσο υπάρχουν η δόξα, η ατομική ευμάρεια, η ισχύς και η εξουσία ως κίνητρα παραγωγικότητας, θα παραμένουν τέτοιες θεωρίες ημιτελείς και αποτυχημένες εν τη γενέσει τους...
+1
Ακριβως οπως το λες.

Σε λιγο θα μας μολυνουν και τον αερα για να μας τον πουλανε...ΞΥΠΝΗΣΤΕ
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από cdhyper » 29 Μαρ 2011 15:36

Ναι ακριβώς. Ξυπνήστε. Το μέλλον είναι η Βόρεια Κορέα. Να ζούμε με κουπόνια του κόμματος ή έστω αυτοπροσδιοριζόμενοι σε κολλεκτίβες σε ένα αναρχικό σύστημα που ποτέ δεν εφαρμόστηκε απλώς γιατί είναι ανεφάρμοστο και μόνο ως ιδεολογικό ανέκδοτο για μουτζαχεντίν φοιτητές στέκει.

Εδώ ο κόσμος καίγεται και ο πεινασμένος κολλεκτίβες ονειρεύεται.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από free3yourmind » 29 Μαρ 2011 18:03

Θα σου πω κατι και αν θες πιστεψε με, εαν οχι πηγενε να το δεις μονος σου πριν κανεις οποιαδηποτε αναλυση απο τον καναπε σου

Η Λευκορωσια ειναι η μονη χωρα στην ευρωπη που εχει καπως κρατησει το συστημα του σοσιαλισμου (δεν μιλαμε τωρα για τον "σοσιαλισμο" του ΠΑΣΟΚ ελπιζω να καταλαβαινεις τι εννοω) η ποιοτητα ζωης για το συνολο της κοινωνιας δεν μπορει να συγκριθει ουτε με την πιο ανεπτυγμενη χωρα, ο πολιτισμος η παιδεια, η δημοσια συγκοινωνια, ειναι φτιαγμενες για τις αναγκες τις κοινωνιας και ελεγχονται ολα απο το κρατος και ολα δουλευουν ρολοι και οι πολιτες ζουν μακρια απο αυτο το απαισιο κυνηγη χρηματος που μας επιβαλουν εδω με καθε τροπο, η ποιοτητα ζωης δεν μετραται με χρηματα ουτε με θεωρητικες μπουρδες αναπτυξης και φουσκες. Το παραγομενο κερδος απο το δημοσιο παει στους πολιτες, μπορει τα τρενα να μην ειναι γρηγορα σαν της Αγγλιας αλλα ειναι δικα τους 100% τους ανηκουν, μπορει το δασος που πανε για πικ νικ να μην εχει γυαλιστερα καλαθακια και λαμπες xenon αλλα ειναι δικο τους (στην αγγλια απο το χρεος ξεπουλανε ακομα και τα δαση τους), μπορει το μετρο να μην ειναι το πιο συχρονο και να μην τους λενε mind the gap αλλα μπορουν και το χρησιμοποιηουν ολοι γιατι οι τιμες καθοριζονται απο το κρατος και οχι απο την πολυεθνικη...

η γειτονικη Λιθουανια που ειναι/ηταν η πιο κοντινη χωρα με αναλογο φυσικο πλουτο και αναλογο συστημα ακολουθησε το συστημα του αγριου καπιταλισμου, ο οποιος αφησε την χωρα στο ελεος τον πολυεθνικων, ξεπουληθηκαν τα παντα στο ονομα του νεοφιλελευθερισμου (αυτα τα παραμυθια που μας λες για το δημοσιο τωρα) και πλεον οι ανθρωποι – μαζικα – δεν εχουν τα απαραιτητα προς επιβιωση, ξερω πολλα ατομα που δεν μπορουν καν να πληρωσουν το εισιτηριο του λεωφορειου για να πανε καθημερινα στην δουλεια τους και που μαζεουν τη ζαχαρη απο τις καφετεριες για να την παρουν σπιτι.

Το παραδειγμα Λιθουανιας – Λευκορωσιας ειναι το καλυτερο για να μπορεσεις να δεις και να συγκρινεις δυο διαφορετικα συστηματα και μονο οταν πας θα καταλαβεις ποσο θυμα απιστευτης προπαγανδας εχεις πεσει.
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από free3yourmind » 29 Μαρ 2011 18:31

και για να βγαλεις απο το κεφαλι σου την ασπρομαυρη εικονα που σου εχουν περασει για τον σοσιαλισμο σου στελνω και δυο φωτο απο την βιβλιοθηκη τους και το κεντρο της πολης

Εικόνα
Εικόνα
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από fafos » 29 Μαρ 2011 18:34

cdhyper έγραψε: Να ζούμε με κουπόνια
mias kai aneferes ta kouponia.. kana ekptotiko kouponi apo to superflowers paizei giati tha me xreosei kana 300ari h gynaika mou me tis khpourikes ths? :lol:
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
gaucho
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2412
Εγγραφή: 22 Δεκ 2002 13:18

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από gaucho » 29 Μαρ 2011 20:14

Συμφωνό απόλυτα με τον CDHYPER.

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 29 Μαρ 2011 20:20

fafo, με μια 300άρα παίρνεις μια Λευκορωσίδα και σου κάνει και την κηπουρική, ανάμεσα στα άλλα...:roll:


free3yourmind, καλά όλα αυτά που γράφεις αλλά κάτι βρωμάει:

Τον Ιανουάριο του 1999 ο πρόεδρος της Ρωσίας Μπόρις Γέλτσιν και ο πρόεδρος της Λευκορωσίας Αλεξάντερ Λουκασένκο προχώρησαν στην πολιτική ένωση των δύο χωρών. Σύμφωνα με τους όρους της συμφωνίας, οι δύο χώρες χωρίς να ενωθούν σε ενιαίο κράτος ακολουθούν κοινή εξωτερική, οικονομική και αμυντική πολιτική, ενώ προβλέπεται η σύσταση ενός ανώτερου Συμβουλίου και μίας κοινής 36μελούς Εθνοσυνέλευσης.
http://www.livepedia.gr/index.php/%CE%9 ... E%AF%CE%B1

Δεν αμφισβητώ οτι τα πράγματα πιθανώς να είναι πολύ καλύτερα απ' ότι σε άλλες χώρες αλλά αν ισχύουν αυτά που αναφέρει το link, τότε καλύτερα να μένει το βύσσινο.

Δυστυχώς πέρα από κάποιες αυθεντικές αναρχικές κοινωνίες (στην αρχή του κινήματος στα μέσα του 19ου αιώνα ) και κάποιες χίπικες κοινοβιακές οργανώσεις που δεν ενδιαφερόντουσαν μόνο για πιώμα και αλλαξ0κ0λιές (απειροελάχιστες), το ιδανικό κοινωνικό κράτος παραμένει περισσότερο στην σφαίρα της φαντασίας των ανθρώπων.

Άβαταρ μέλους
c0d3punk
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1076
Εγγραφή: 15 Σεπ 2008 22:32
Τοποθεσία: Puerto pollo
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από c0d3punk » 29 Μαρ 2011 21:53

Apostolis_38 έγραψε:... το ιδανικό κοινωνικό κράτος παραμένει περισσότερο στην σφαίρα της φαντασίας των ανθρώπων.
καλά το είπες! :victory:
like ants in a colony we do our share
but there's so many other f****' insects out there || Ανανεωμένα Παρτάλια || biZfind.gr

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από free3yourmind » 29 Μαρ 2011 22:06

δεν υπαρχει ιδανικο κρατος και ιδανικη κοινωνια μην αναμασατε παραμυθια...υπαρχει κρατος που να στοχευει στην κοινωνια και κρατος που να στοχευει στο κερδος, οσο για την λευκορωσιδα που λες, εισαι τελειως εκτος πραγματικοτητας ή μπερδευεσαι με κατι αλλο...

πηγενε και δες τα μονος σου αν θες να βγαλεις συμπερασματα, μας εχουν φλομωσει στο ψεμμα αυτο σου λεω μονο...
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από free3yourmind » 29 Μαρ 2011 22:22

Η αληθεια για τα κουπονια που λες ειναι οτι εμεις τα χρειαζομαστε/χρησιμοποιηουμε και οχι αυτοι, για να μπορεισει ο μεσος πολιτης εδω να παει να σε μια παρασταση θεατρου που εχει καταντησει πολυτελια χρειαζετε να μπαινει στα αμετρητα site κουπονιων/προσφορων μπας και βρει τιποτα φτηνο και μπορεσει και παει, ποσοι ειναι αυτοι που περιμενουν τις πρσφορες απο τα dealdika μπας και μπορεσουν να πανε σε κανα εστιατοριο...και αυτα δεν συμβαινουν μονο στην ελλαδα, ειναι η καταντια του συστηματος μας, η εξαθλιωση
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
c0d3punk
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1076
Εγγραφή: 15 Σεπ 2008 22:32
Τοποθεσία: Puerto pollo
Επικοινωνία:

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από c0d3punk » 29 Μαρ 2011 22:26

free3yourmind έγραψε:.... μας εχουν φλομωσει στο ψεμμα αυτο σου λεω μονο...
Άντε ρε? Δε το πιστεύω! …… Πλάκα κάνω μη τσατιστείς και εκτροχιαστεί η συζήτηση! :-)

Το θέμα είναι τι κάνουμε γιαυτό? Μήπως μας συμφέρει? Μήπως νομίζουμε πως μας συμφέρει και τρέφουμε φρούδες ελπίδες?
like ants in a colony we do our share
but there's so many other f****' insects out there || Ανανεωμένα Παρτάλια || biZfind.gr

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Ένα ποίημα αφιερωμένο στους δημοσίους υπαλλήλους στην Ελλάδα

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 29 Μαρ 2011 22:54

free3yourmind έγραψε:οσο για την λευκορωσιδα που λες, εισαι τελειως εκτος πραγματικοτητας ή μπερδευεσαι με κατι αλλο...
Κούλ. Πλάκα κάνουμε.
Ούτως ή άλλως τα 300 είναι πολλά για γυναίκα. Απ' όπου κι αν είναι :D

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης