Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από starfish » 17 Μαρ 2011 23:43

"Και που ξέρεις ότι το ότι νομίζουμε ότι είναι τοοοοσο δύσκολο δεν είναι απλά ότι μας είπαν οι μεγαλο-εταιρίες ενέργιας που δεν θέλανε να μαθευτεί η τεχνολογία αυτή; "

Εάν διβάσεις λίγα εκατοστά πιο πάνω θα δείς οτι το αντιθετο ακριβώς λέω. Είμαι σίγουρος πως οι εταιριες αυτές κατέχουν έρευνα και πατέντες που δεν γνωρίζουμε και πως ότι γίνειστο μέλλον θα είναι απο αυτές (για αυτες).

Απο εκεί και πέρα εάν δεν μπορεί κάποις να καταλάβει το αντιστοίχηση μεγέθους ψυχρή σύντηξη - εργοστάσιο στην Ξάνθη που κατασκευάζει συσκευές οικιακής χρήσης δεν μπορώ να πω τίποτα παραπάνω.

Ο καθένας πιστεύει οτι θέλει εν τέλει.

@apsuh0s
Το παράδειγμα είναι ατυχές. Το να αγοράσεις εξαρτήματα και να φτιάξεις ένα αντίγραφο από κάτι που υπάρχει παντού και με διάβασμα και γνώσεις μπορείς να αντιγράψεις, είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό που συζητάμε εδώ.

Άβαταρ μέλους
apsuh0s
Script Master
Δημοσιεύσεις: 411
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2005 21:38
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Επικοινωνία:

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από apsuh0s » 18 Μαρ 2011 00:09

Και την εκτόξευση πυραύλων μπορείς να την πετύχεις και να την αντιγράψεις με διάβασμα.. Οπότε και ο δικός σου παραλληλισμός είναι εντελώς άστοχος.

Με εντυπωσιάζει που το παρουσιάζεις τόσο απλό και προσβάσιμο αυτό που έδωσα για παράδειγμα.. Έλα μωρέ, υπάρχει παντού η βιβλιογραφία για πυρινικούς αντιδραστήρες. Ας κάνω έναν στο γκαράζ μου.

Το ατυχές παράδειγμα το πόσταρα για τον εξής λόγο."Ενώ κάτι φαντάζει αδιανόητο δες που έγινε.." Αν θεωρείς πως ένας πυρηνικός αντιδραστήρας στο γκαράζ ενός 15χρονου δεν είναι αδιανόητο πάω πάσο..

Πιθανότατα είναι πατάτα η είδηση για την Ξάνθη. Ωστόσο ο τρόπος που παθιάζεσαι (βλ. -ούτε με σφαίρες-) είναι αυτό που με ξενίζει.
.ninja { color: black; visibility: hidden !important; }

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από starfish » 18 Μαρ 2011 09:35

ϊσως και το δικό μου παράδειγμα σύγκρισης να είναι άτυχες. Για την ακρίβεια είναι πολύ μικρό για να συγκριθεί με αυτό που υποστηρίζει το άρθρο.

Ο πυρηνικός αντιδραστήρας είναι μια μηχανή. Τίποτα παραπάνω. Δεν έχει καν περίπλοκα μηχανικά μέρη. Το παιδί αυτό με πολυ μελέτη και κόπο (το ξαναέγραψα και πριν, ποτε δεν είπα ότι είναι εύκολο - μάθε να διαβάζεις τι γράφει ο άλλος πριν του την πεις) έφτιαξε ένα μηχανικό αντίγραφο ενός είδους αντιδραστήρα.
Μπράβο του. Βρήκε και ουράνιο από τον μπακάλη της γειτονιάς για να τον δουλέψει, για να δει εάν λειτουργει; Αυτό θα ήτανε αδιανόητο. Αντιδραστήρες ονομάζονται και οι συσκευές που χρησιμοποιούνται για την δημιουργία ισοτόπων και ραδιοφαρμάκων και υπάρχουν κατα χιλιάδες στον κόσμο.
Δεν είναι η πρώτη φορά που γίνεται κάτι τέτοιο. ΕΠίσης καλό είναι σκεφτείς έτσι για αλλαγή λίγο ότι καλό είναι διαβάζουμε και λίγο πίσω απο τις γραμμές. Κάτω από το άρθρο που μου έστειλες γράφει κόστος 3.500$. Τόσο κοστίζει νομίζεις ένας αντιδραστήρας; Δεν καταλαβαίνει ότι έφτιαξε να μηχανικό ομοωίωμα; Δεν διάβασες μέσα στο άρθρο ότι ίδιο πράγμα έχουνε κάνει άλλοι 20 ερασιτέχνες;

Εάν τώρα πιστεύεις ότι μια εταιρία που δεν την έχει ξανακούσει κανένας, θα ανοίξει ενα εργοστάσιο στην Ξάνθη και θα παράγει μια συσκευή για να την αγοράζεις εσύ και να λειτουργεις την τοστερα σου, χρησιμοποιόντας μια τεχνολογία για την οποία όλες οι άλες εταιρίες του κόσμου θα σκότωναν, που δεν έχει υπάρξει ακόμα σε πρακτικο επίπεδο (φανερα τουλάχιστον) και που θα μπορούσε να λύσει το πρόβλημα ενέργειας του πλανήτη ΑΜΕΣΑ και εάν υπάρχει πρέπει να ειναι το πλεον φυλασσόμενο επιστημονικό μυστικό στην ιστορία της ανθρωπότητας (αλλά θα το παράγουν σε ανακαινισμενο εργοστασιο της Ξάνθης.......) και όλο αυτό σου φαίνεται απλά πιθανότατα πατάτα;

Αφήνεις δηλαδή ένα μικρό παράθυρο να είναι αλήθεια για ποιο λόγο;
Επειδή διάβασες ένα άρθρο στο internet;

Άβαταρ μέλους
mechpanos
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1709
Εγγραφή: 20 Μαρ 2003 00:59
Τοποθεσία: Athens - Pyrgos
Επικοινωνία:

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από mechpanos » 18 Μαρ 2011 09:44

Ντάξει ακόμα έχουμε δρόμο για να γίνει κάτι τέτοιο.
Πιστεύω ότι αυτή την δεκαετία μέχρι το 2020 θα δούμε εμπορικές εφαρμογές του fuel cell, όπου θα ρίχνουμε υδρογόνο ή μεθανόλη (οινόπνευμα) ή άλλες συμβατικές μορφές καυσίμων, με μετατροπή τους σε ηλεκτρική ενέργεια χωρίς έκλυση εκπομπών CO2.
Μια γενικευμένη χρήση fuell cell θα επέτρεπε την χρήση καυσίμων/βιοκαυσίμων για ακόμα κάποια χρόνια (μέχρι να στερέψουν?) χωρίς την επιβάρυνση με CO2 και χωρίς την ανάγκη κατασκευής νέων, τεράστιων ηλεκτροπαραγωγικών μονάδων ηλεκτρικής ενέργειας.
Φανταστείτε πχ όλα τα αυτοκίνητα της γης, να γίνονταν αύριο ηλεκτρικά! Δεν θα έφταναν 10 Φουκουσίμες για να κινήσουν την Ελλάδα!

Μια άλλη, ενθαρρυντική και άμεσα εφαρμόσιμη τεχνολογία είναι η συμπαραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. Μάλιστα στην Γερμανία στο Wolzburg, η VW σε συνεργασία με εταιρεία του χώρου, έχει εγκαταστήσει πιλοτικά σε κτίρια συγκροτήματα συμπαραγωγής όπου ένας κινητήρας 1.4 TSI γυρίζει μια γεννήτρια παράγοντας ρεύμα και με την θερμότητα των καυσαερίων υπάρχει θέρμανση και ζεστό νερό για το κτίριο. Η ηλεκτρική ενέργεια πωλείται στο δίκτυο.
Δεν είναι ανανεώσιμη πηγή αλλά παρουσιάζει ενδιαφέρον.
Πύργος θεός Πανηλειακός!!

Άβαταρ μέλους
apsuh0s
Script Master
Δημοσιεύσεις: 411
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2005 21:38
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Επικοινωνία:

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από apsuh0s » 18 Μαρ 2011 12:06

Χμ.. :roll:

Καλό μεσημέρι...
.ninja { color: black; visibility: hidden !important; }

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10250
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από Cha0s » 18 Μαρ 2011 13:15

starfish έγραψε:Αφήνεις δηλαδή ένα μικρό παράθυρο να είναι αλήθεια για ποιο λόγο;
Επειδή διάβασες ένα άρθρο στο internet;
Εσύ δεν αφήνεις κανένα παράθυρο να είναι αλήθεια γιατί;

Επειδή είδες 5 documentaries, είδες και 5 παραγράφους από την Wikipedia για την ψυχρή σύντηξη και οκ κατάλαβες ότι είναι αδύνατον;

Όπως ήταν αδύνατον κάποτε η Γη να είναι στρογυλλή να φανταστώ;
Όπως ήταν αδύνατον να πάμε στο διάστημα;

Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό ακριβώς θέλουν; Να μας περιορίσουν την φαντασία και το τι θεωρούμε ότι είναι δυνατό για να μας ελέγχουν;

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι θες να περάσεις με τα ποστ σου...
Ακόμα και εντελώς πατάτα να είναι η όλη ιστορία στην Ξάνθη, το μόνο που μετράει είναι ότι δίδεται η ελπίδα να πιστέψει ο κόσμος ότι υπάρχει εναλλακτική λύση.

Και που ξέρεις ο 14χρονός στην Καβάλα που θα δει τις ειδήσεις για την Ξάνθη και τους Ιταλούς δεν θα του δωθεί ερέθισμα και θα φτιάξει στα 20-25 του κάτι πραγματικά καλύτερο από ότι έχουμε σήμερα;

Μου θυμίζεις κάτι παπουδέλια που έχουν μείνει στον πόλεμο του 40 και δεν δέχονται καμία (νοητική πρώτα) εξέλιξη...

Άβαταρ μέλους
c0d3punk
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1076
Εγγραφή: 15 Σεπ 2008 22:32
Τοποθεσία: Puerto pollo
Επικοινωνία:

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από c0d3punk » 18 Μαρ 2011 13:42

mechpanos έγραψε:...Φανταστείτε πχ όλα τα αυτοκίνητα της γης, να γίνονταν αύριο ηλεκτρικά! Δεν θα έφταναν 10 Φουκουσίμες για να κινήσουν την Ελλάδα!
πολύ σωστός! είναι μια συνέπεια που δεν την είχα σκεφτεί .... :-?
mechpanos έγραψε: Μια άλλη, ενθαρρυντική και άμεσα εφαρμόσιμη τεχνολογία είναι η συμπαραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. Μάλιστα στην Γερμανία στο Wolzburg, η VW σε συνεργασία με εταιρεία του χώρου, έχει εγκαταστήσει πιλοτικά σε κτίρια συγκροτήματα συμπαραγωγής όπου ένας κινητήρας 1.4 TSI γυρίζει μια γεννήτρια παράγοντας ρεύμα και με την θερμότητα των καυσαερίων υπάρχει θέρμανση και ζεστό νερό για το κτίριο. Η ηλεκτρική ενέργεια πωλείται στο δίκτυο.
Δεν είναι ανανεώσιμη πηγή αλλά παρουσιάζει ενδιαφέρον.
αν γινόταν τέτοιου είδους διαχείριση της παραγόμενης ενέργειας θα κερδίζαμε πολύ περισσότερο σε χρόνο και χρήμα ώστε να καταστεί απαραίτητη μια νέα πηγή ενέργειας.

mechpanos ποια είναι η γνώμη σου για τα βιοκαύσιμα?
like ants in a colony we do our share
but there's so many other f****' insects out there || Ανανεωμένα Παρτάλια || biZfind.gr

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από starfish » 18 Μαρ 2011 13:45

Sorry αλλά wikipedia δεν διαβάζω. Κρίνεις εξ ιδίων.

To εάν κάτι είναι πιθανόν ή όχι βγαίνει από την λογική, και η λογική στηρίζεται σε γνώση και σε διαλεκτικά συμπεράσματα. Κυρίως δε σε κατανόηση πραγμάτων σε βάθος και όχι επιφανειακά. Αυτό που δεν κατάλαβες ποτέ και μάλλον δεν θα καταλάβεις ούτε τώρα, είναι ότι δεν γράφω πουθενά ότι η ψυχρή σύντηξη είναι αδύνατον να συμβεί. Δεν ξέρω εάν είναι πιθανόν ή όχι και δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω.

Αυτό που γράφω είναι ότι αποκλείω να συμβεί αυτό που γράφει το συγκεκριμένο άρθρο με τον τρόπο που το γράφει. Γράφω και για ποιους λόγους το πιστεύω αυτό χωρίς να πάρω απαντήσεις εκτός του στυλ δεν πιστεύεις σε τίποτα, είσαι κολλημένος και άλλες τέτοιες μπαρούφες λες και με ξέρεις και από χθες.


Πουθενά δεν έγραψα ότι δεν υπάρχουν άλλες λύσεις στην παραγωγή ενέργειας ή οπουδήποτε. Το αντίθετο λέω συνήθως. Πάντα υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις.

Το τι θα πιστέψω όμως προτιμώ να βασίζεται σε λογικά επιχειρήματα και σε κάποιες ελάχιστες αποδειξεις. Το συγκεκριμένο άρθρο ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ από αυτά, το αντίθετο μάλιστα.

Όπως κάποιοι δεν πιστεύανε κάποτε ότι η γη είναι στρόγγυλη, υπάρχουν ακόμα και τώρα κάποιοι που πιστεύουν ότι η γη είναι επίπεδη - επειδή δεν θέλουν να είναι κολλημένοι... Sorry αρά δεν θα πάρω.

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10250
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από Cha0s » 18 Μαρ 2011 13:47

πφφφ... whatever dude...

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από starfish » 18 Μαρ 2011 13:51

δεν είχα καμμία αμφιβολία...

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10250
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από Cha0s » 18 Μαρ 2011 13:55

Το ότι επιλέγω να μην σου απαντήσω δεν είναι επειδή δεν έχω κάτι να σου πω (που δεν έχεις και καμία αμφιβολία τρομάρα σου :lol: )

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από starfish » 18 Μαρ 2011 13:58

εξακολουθώ να μην έχω....

georgegeorge
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: 30 Οκτ 2009 23:45

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από georgegeorge » 19 Μαρ 2011 00:23

Και αν εχει δικιο ο starfish; Μηπως ειναι ιταλικη κομπινα και οι Ιταλοι παρουν τα λεφτα των ελληνων μικροεπενδυτων και εξαφανιστουν.

spirosman
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2011 06:11
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Από την Ξάνθη Ιταλική εφεύρεση ξεκινά ενεργειακή επανάσταση!

Δημοσίευση από spirosman » 10 Ιούλ 2011 13:17

starfish έγραψε:Εάν τώρα πιστεύεις ότι μια εταιρία που δεν την έχει ξανακούσει κανένας, θα ανοίξει ενα εργοστάσιο στην Ξάνθη και θα παράγει μια συσκευή για να την αγοράζεις εσύ και να λειτουργεις την τοστερα σου, χρησιμοποιόντας μια τεχνολογία για την οποία όλες οι άλες εταιρίες του κόσμου θα σκότωναν, που δεν έχει υπάρξει ακόμα σε πρακτικο επίπεδο (φανερα τουλάχιστον) και που θα μπορούσε να λύσει το πρόβλημα ενέργειας του πλανήτη ΑΜΕΣΑ και εάν υπάρχει πρέπει να ειναι το πλεον φυλασσόμενο επιστημονικό μυστικό στην ιστορία της ανθρωπότητας (αλλά θα το παράγουν σε ανακαινισμενο εργοστασιο της Ξάνθης.......) και όλο αυτό σου φαίνεται απλά πιθανότατα πατάτα;

Αφήνεις δηλαδή ένα μικρό παράθυρο να είναι αλήθεια για ποιο λόγο;
Επειδή διάβασες ένα άρθρο στο internet;

Γειά σε όλους.

Είναι πολύ ενδιαφέρον το θέμα που έχει προκύψει αφενός με την ανακάλυψη / εφεύρεση (μάλλον είναι και τα δύο μαζί) του Rossi, αφετέρου με την αγορά της πατέντας και των αντίστοιχων δικαιωμάτων από Έλληνες για όλο τον κόσμο πλην ΗΠΑ.

Στις 23 Ιουνίου έγινε διεθνής συνέντευξη τύπου στο Δημαρχείο Παλαιού Φαλήρου. Στο σύνδεσμο που ακολουθεί υπάρχουν τα αντίστοιχα βίντεο από το youtube.

Η διεθνής συνέντευξη τύπου της 23ης Ιουνίου 2011, ανέβηκε στο youtube από τη ΔΕΥΚΑΛΙΩΝ.


Σχετικά με την εγκυρότητα της ανακάλυψης παραθέτω τα παρακάτω από το σουηδικό επιστημονικό περιοδικό NYTEKNIK, το οποίο αναφέρεται αναλυτικά στις δοκιμές που έκαναν πάνω στον αντιδραστήρα, οι δύο διάσημοι καθηγητές φυσικής στο πανεπιστήμιο της Uppsala, Essen και Kullander:

"In some way a new kind of physics is taking place. It’s enigmatic, but probably no new laws of nature are involved. We believe it is possible to explain the process with known laws of nature," said Hanno Essιn, associate professor of theoretical physics and a lecturer at the Swedish Royal Institute of Technology and chairman member of the board (chairman until April 2) of the Swedish Skeptics Society.


"Any chemical process should be ruled out for producing 25 kWh from whatever is in a 50 cubic centimeter container. The only alternative explanation is that there is some kind of a nuclear process that gives rise to the measured energy production."


Και το σχετικό άρθρο του περιοδικού: http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 144827.ece


***

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες