Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις. Θέματα προς συζήτηση.

Συντονιστές: Super-Moderators, Reporters

Απάντηση
nbc
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 526
Εγγραφή: 05 Σεπ 2009 20:12
Επικοινωνία:

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από nbc » 14 Μαρ 2011 22:51

Βάζοντας "cms", μου επιστρέφει το συνημμένο αποτέλεσμα το οποίο και μου δημιούργησε 2 ερωτηματικά:

1) Γιατί υπάρχει η επιλογή Block μόνο στο site του Drupal?

2) Η περιγραφή (snippet) του Drupal από ΠΟΥ προκύπτει? Κοίταξα τόσο τη σελίδα όσο και το source της (καθώς και την cached version). Δεν την βρήκα πουθενά.


Εικόνα

Άβαταρ μέλους
KGogos
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: 31 Μάιος 2010 22:20
Επικοινωνία:

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από KGogos » 15 Μαρ 2011 23:26

Με αυτή τη λογική το freestuff πρέπει να διαγραφεί απο το google γιατί "αντιγράφει" το log .
(Ιδιος τιτλος και κείμενο ).

Και το ι- νιους πρεπει να διαγραφεί .. όπως επίσης και το s kr ourz γιατί ως aggregator ολα τα κειμενα τους ειναι "κλεμμένα" .

Ακριβώς το ίδιο πρέπει να γίνει και για όλα τα sites που παρουσιάζουν deals ως affiliates.

Και έτσι θα εχουμε ενα ποιοτικό διαδικτυο και τον κοσμο "μαζεμένο" στο face-book!!!!!!

Παιδιά το πρόβλημα δεν είναι εκει . Το προβλημα για μενα ειναι μεγαλύτερο. Καθημερινά αναδημοσιεύονται με η χωρίς πηγή ανούσια άρθρα .... Οπου κ να διαβάσεις τα ίδια με αυτά που λεει η τηλεόραση ... !!!!! Για ποια επανάσταση του διαδικτυου μιλαμε ? ?

Και να θελει κανεις να δημοσιευσει ενα θεμα που αξίζει δε το διαβάζει κανενας .

Το internet ειναι καθαρά εργαλείο δουλειάς και τιποτε άλλο.
Αθλητική Ενημέρωση : http://www.sportit.gr/
Δωρεάν προγράμματα : http://downloadfree.gr/
Music e-magazine : http://newsong.gr

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από dimsis » 16 Μαρ 2011 12:13

KGogos προφανώς δεν αναφέρεσαι στην δυνατότητα μπλοκαρίσματος, αλλά σε όσα γράψαμε για τα content farms και τα clopy paste sites, οπότε σχολιάζω και εγώ πάνω σε αυτά:

Για αυτό γράφω πως πρέπει να ξεκαθαριστεί το θέμα πηγών. Κάποια άρθρα του log τα αναδημοσιεύω εγώ εδώ σε συνεργασία που έχουμε με το freestuff. Πάντα υπάρχει πηγή προς το αρχικό άρθρο, οπότε κάτι τέτοιο εύκολα θα μπορούσε να ελεγχθεί ακόμα και από bot.

Οπωσδήποτε δηλαδή με κάποιο τρόπο θα πρέπει να ελέγχετε και να διασταυρώνετε αν είναι αντιγραφή ή όχι, πράγμα που είναι σαφώς πολύ πιο δύσκολο όταν δεν βάζουν πηγές αυτοί που αντιγράφουν γιατί εκεί δεν μπορείς να ξέρεις και πιο είναι το αρχικό - πηγαίο site.
Ακόμα δηλαδή και μη αυτοματοποιημένη (π.χ. προσωπικό της goolge μετά από reports) να είναι η διαδικασία, είναι πολύ δύσκολο να είναι αλάθητο και θα έχουμε αδικίες.
Οπότε ίσως το κάνουν τώρα μόνο στα τεράστια content farms τώρα που τα βλέπαμε σχεδόν μόνιμα πολύ ψηλά στα SERP, αλλά και πάλι οι διακρίσεις γίνονται από ότι φαίνεται με κριτήρια της google...

Για τους aggregators δεν έχεις δίκιο, ειδικά για τους news aggregators, γιατί οι περισσότεροι αντιγράφουν απόσπασμα / περίληψη από τα άρθρα και όχι ολόκληρο το άρθρο και πάλι υπάρχει linkback.

Όσο για την τηλεόραση έχω γράψει πολλά και είμαι από αυτούς που την έχουν κλειστή στο >95% του ελεύθερου χρόνου. Επειδή βλέπω έχεις και sites ειδησεογραφικού περιεχομένου, λογικά θα γνωρίζεις πως όποια είδηση παίζει στα περισσότερα ΜΜΕ είναι μέσω των πρακτορείων ειδήσεων.
Έχουμε ένα Αθηναικό πρακτορείο ειδήσεων, όπου πληρώνουν συνδρομές για πρόσβαση εφημερίδες, κανάλια, ραδιόφωνα κλπ και από εκεί παίρνουν είτε αυτούσια τα άρθρα, είτε αλλάζοντας τα.
Όπου και αυτό με τη σειρά του ενημερώνετε από τα διεθνή πρακτορεία ειδήσεων κ.ο.κ.
Δηλαδή υπάρχει ένα οργανωμένο δίκτυο (παρα)πληροφόρισης που μπορεί να μεταδίδει ειδήσεις , μέχρι και να τις παράγει.
Εμένα δεν με χαλάει αυτό, γιατί ούτως ή άλλως η είδηση είναι είδηση και προσωπικά προτιμώ να την ακούω χωρίς να είμαι υποχρεωμένος να ακούω και ποια είναι η προσωπική άποψη του φίρμα παρουσιαστή ή των παραθυράδων συντελεστών του.
Δηλαδή έγινε ένας σεισμός την Ιαπωνία... τι πρέπει να γράψουν διαφορετικά τα blogs και τα sites; απλά άλλοι κάνουν αναλύσεις, ο καθένας το προσεγγίζει από την πλευρά του (κοινωνική, ανθρωπιστική, πολιτική, οικονομική κλπ κλπ) και αναλόγως αρθρογραφεί.

Η ουσία είναι στα πρωτότυπα άρθρα και όχι τόσο στις ειδήσεις. Ακόμα και αυτά που γράφουμε εδώ είναι πρωτότυπο περιεχόμενο. Αυτά είναι που μετράνε για μένα και ασφαλώς και υλικό online sites βάσεων δεδομένων από συνταγές μέχρι αρχαιολογικά εκθέματα.


Επί της ευκαιρίας, στην πρόταση που είχα στείλει σε yahoo, google, bing έγραφα περιληπτικά ότι θα ήταν προτιμότερο να βάλουν ένα σύστημα όπου οι χρήστες θα μπορούσαν να αιτούνται την πρωτοτυπία ενός κειμένου και αν υπάρχουν πολλοί διαφορετικοί άνθρωποι που διεκδικούν την αυθεντικότητα ενός άρθρου, τότε να μπορεί να παίξει και crowsourcing με ψηφοφορίες χρηστών για ποιο link / άρθρο θεωρούν το αυθεντικό και αν δεν υπάρχει και εκεί επίλυση, τότε να γίνετε εμπλοκή και υπαλλήλου της Χ μηχανής αναζήτησης.
Το καλό θα ήταν πως αν γινόταν κάτι τέτοιο, ίσως να μπορούσε να αποτελέσει και αποδεικτικό στοιχεία αυθεντικότητας εάν και εφόσον χρειαστεί.
Το κακό είναι πως ο κάθε κάφρος, μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι δική του π.χ. η Οδύσσεια... :p

developapoof
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 25 Νοέμ 2009 01:57

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από developapoof » 28 Μαρ 2011 21:55

Το κύριο ηθικό θέμα στα content farms είναι η ίδια αξιοποιήση τους απο τις διαφημιστικές εταιρείες , ή και απο την ίδια την GOOGLE.

Σήμερα στο διαδίκτυο υπάρχει ένα σημαντικό πρόβλημα με τίτλο.
Υπάρχουν Αρκετοί διαφημιζόμενοι για το μοναδικό περιεχόμενο που έχει δημιουργηθεί, αλλά είναι πολλοί λίγοι για το αναδημοσιεύσιμο περιεχόμενο.

Στο βαθμό που τα MME θα κατευθύνονται σε ηλεκτρονική μορφή και εάν βρεθεί ουσιαστικός τρόπος αναζήτησης των NEWS sites,(κατι πιο εξελιγμένο απο το Google news) τότε και μόνο θα εξαλειφθούν τα FARMS και θα καθαριστούν απο τις μηχανές αναζήτησης

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από dimsis » 29 Μαρ 2011 09:43

Μια σκέψη που κάνω και την πρωτοκαταθέτω εδώ, είναι πως ίσως να μπορούσαν να βοηθήσουν και κάποια νέα ή υπάρχοντα tags.
π.χ.
<article content="original" href="freestuff.gr"> Δηλώνουμε ότι είναι πρωτότυπο κείμενο που πρωτοδημοσιεύετε στο freestuff.

<article content="translate" href="google.com/tade"> Δηλώνουμε πως κάναμε μετάφραση από το tade site

<article content="copy" href="freestuff.gr"> Δηλώνουμε ότι αντιγράψαμε - αναδημοσιεύουμε το άρθρο από το freesutff.

<article content="copychange" href="http://www.freestuff.gr/forums/viewtopi ... 6&start=15">
Αναδημοσίευση μέρους του κειμένου με αλλαγές

<article content="comment" href="http://www.freestuff.gr/forums/viewtopi ... 6&start=15">
Δηλώνουμε ότι κάνουμε σχολιασμό σε άρθρο από το τάδε
κλπ
όπως και τίποτε references tags ...

και να υπάρχει έπειτα πέναλτυ από τις search engines σε όσα sites δεν τα έχουν συμπληρωμένα για να πιέσουν στην χρήση τους.

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από dva_dev » 29 Μαρ 2011 10:36

Εντάξει και όλοι θα βάζουν
<article content="original" ...
και άντε να βγάλει άκρη μετά το google.

Και στο κάτω κάτω αν το google δεν μπορεί να βρεί ή να ξεχωρίσει ποιό είναι το original κείμενο και ποιό το copy, αυτό είναι πρόβλημα του google. Μην αφήνετε τα προβλήματα και τα ελλατώματα της οποιαδήποτε μηχανής αναζήτησης να γίνουν δικά σας.

Το να κάνει πάσα η google το rating στους χρήστες μπορεί να φαίνεται από τη μια μεριά ότι δίνει "επιλογές" στους χρήστες, αλλά αυτό που κάνει είναι να τους πασάρει το ξεκαθάρισμα που απέτυχε να κάνει μόνη της. Απλώς αντί να το λέει ξεκάθαρα "κύριοι εμείς αποτύχαμε"/"δεν μας συμφέρει να το κάνουμε εμείς"/"μας κοστίζει ακριβά" λέει "έχετε τη δυνατότητα να μην βλέπετε αυτά που κρίνετε ότι είναι άσχετα".

Εγώ λέω ότι αυτά είναι φύκια για μεταξωτές κορδέλες και θα έπρεπε να πληρώνει όποιον χρήστη κάθεται και αφιερώνει χρόνο για να κάνει τη δουλειά που οι υπάλληλοι της πληρώνονται για να κάνουν.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από dimsis » 29 Μαρ 2011 10:55

Κοίτα αν το δεις όμως και από πλευράς semantic markup, στην ουσία δεν λέμε πως θα πρέπει να "τηρούμε" (προεραιτικά) κάποιους κανόνες που στην ουσία θα βοηθούμε τις μηχανές να καταλαβαίνουν καλύτερα τι είδους περιεχόμενο δημοσιεύουμε; Αυτόματα αφού δεν υπάρχει τρόπος να γίνει, μια και για τα SERP γίνετε σκοτωμός, μια πρόταση ήταν και η παραπάνω που έγραψα.
Σκέψου όμως τόσα blogs και sites που στήθηκαν για να αναδημοσιεύουν (και να εισπράττουν από διαφημίσεις), δεν θα φοβόταν να βάζουν στα αντιγραμμένα <article content="original" ...> αν γνωρίζανε πως ο πραγματικός συντάκτης θα μπορούσε να τους κυνηγήσει έπειτα νομικώς; Γιατί με κάτι τέτοιο δεν χωράει δικαιολογία του στυλ το βρήκα από site που δεν είχε πηγή και τέτοια, από τη στιγμή που θα το δήλωναν ως original σημαίνει πως εν γνώσει τους έκλεψαν κείμενο από αλλού και το παρουσιάζουν ως δικό τους.

Και εννοείται πως όσοι θα βάζανε "copy" όλα τα credits όπως και βαρύτητα θα πήγαιναν στο source link.

Φλασιά ήταν όσα έγραψα παραπάνω, συζήτηση κάνουμε και αυτό γιατί τουλάχιστον πρακτικά φαίνεται αδύνατο να μπορεί να ξεχωρίσει οποιαδήποτε αυτοματοποιημένη διαδικασία την αυθεντικότητα των κειμένων.
Να μη το στείλω ως πρόταση λες δηλαδή σε google, ms, yahoo; :)

Άβαταρ μέλους
PantherR
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: 19 Απρ 2011 06:55
Τοποθεσία: Rhodes Greece

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από PantherR » 19 Απρ 2011 07:03

dimsis έγραψε: Να μη το στείλω ως πρόταση λες δηλαδή σε google, ms, yahoo; :)
Καλησπέρα! γιατί να μην το στήλης? είναι πολύ απλό το original θα είναι δημοσιευμένο πρώτο σε ημερομηνία και ώρα από το copy.

Kinhthra
Δημοσιεύσεις: 272
Εγγραφή: 16 Φεβ 2011 02:37
Επικοινωνία:

Όσοι έχετε κουραστεί να βλέπετε τα ίδια άχρηστα websites να εμφανίζονται ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης της Google

Δημοσίευση από Kinhthra » 23 Απρ 2011 01:51

fAzer έγραψε:
Μήπως δεν συμφέρει ένα τέτοιο project?
Μήπως θέλει πολλούς ακόμη servers?
Μήπως υπάρχουν πολλοί που θα νομίζουν ότι κάνονοντας αυτή τη ΔΟΥΛΕΙΑ θα έχουν καλύτερα αποτελέσματα στις αναζητήσεις.. αλλά όταν εμέις θα είμαστε "κερδισμένοι" x1 η google θα είναι κερδισμένη x3.. και σε έναν κόσμο που τα χρήματα είναι περιορισμένα τελικά η google κερδίζει, ενώ εμείς χάνουμε..

Ας δίνει στην Ελλάδα 10.000.000€ το χρόνο και θα ασχοληθούμε..
Αλλίως θα συνεχίσουμε να πηγαίνουμε page 1,2,3,4,5 και να επιβαρύνουμε και άλλο τους server τους
Απλά πράγματα..
Συμφωνώ και εγώ :wink:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες