Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από cdhyper » 30 Αύγ 2009 21:00

Και ποιος σου είπε ότι έπρεπε να χτιστεί το Περιστέρι;
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3513
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από aguila21 » 30 Αύγ 2009 21:16

Οι ανάγκες της κοινωνίας.Οι κοινωνίες εξελίσσονται οι πληθυσμοί μεγαλώνουν,οι πόλεις πρέπει να επεκτείνονται.Με κανόνες όμως,και όχι με αναρχία.Δες τους Αγίους Αποστόλους Καλάμου,άναρχη δόμηση,μικροί δρόμοι,ανύπαρκτες πλατείες κλπ.Το ίδιο συμβαίνει και στα Μεσόγεια.Καμιά χώρα δεν έχει τον ίδιο πληθυσμό όπως πριν 100 χρόνια.Και για την Ελλάδα το ίδιο ισχύει.Δεν μπορούμε ακόμα να μένουμε πέριξ της Ακροπόλεως,διότι απλώς δε χωράμε.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από cdhyper » 30 Αύγ 2009 21:26

Ποτέ δεν ήταν δάσος μέχρι τα πέριξ της Ακροπόλεως. Τα δάση ήταν σε συγκεκριμένα μέρη. Αν δεν μας έφταναν οι χώροι, να χτίζαμε στην επαρχία. Δεν είναι νορμάλ ο μισός πληθυσμός στην Ελλάδα να είναι στην Αθήνα. Από όποτε και να δεις γκραβούρα της Αθήνας θα διαπιστώσεις ότι πχ το Περιστέρι ποτέ δεν ήταν δάσος, αλλά μια ξερή περιοχή με χωράφια. Το ίδιο και το Μπουρνάζι που ήταν μια κωλοπεριοχή με βάλτους. Η Πάρνηθα όμως και ο Υμηττός ήταν ανέκαθεν δάσος, εδώ και χιλιάδες χρόνια. Μέχρι που τα κάψαμε εμείς.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3513
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από aguila21 » 30 Αύγ 2009 21:50

cdhyper έγραψε:Ποτέ δεν ήταν δάσος μέχρι τα πέριξ της Ακροπόλεως. Τα δάση ήταν σε συγκεκριμένα μέρη. Αν δεν μας έφταναν οι χώροι, να χτίζαμε στην επαρχία. Δεν είναι νορμάλ ο μισός πληθυσμός στην Ελλάδα να είναι στην Αθήνα. Από όποτε και να δεις γκραβούρα της Αθήνας θα διαπιστώσεις ότι πχ το Περιστέρι ποτέ δεν ήταν δάσος, αλλά μια ξερή περιοχή με χωράφια. Το ίδιο και το Μπουρνάζι που ήταν μια κωλοπεριοχή με βάλτους. Η Πάρνηθα όμως και ο Υμηττός ήταν ανέκαθεν δάσος, εδώ και χιλιάδες χρόνια. Μέχρι που τα κάψαμε εμείς.
Κι εγώ μπορώ να σου δείξω αεροφωτογραφίες-αν βρω μεγάλο σκάνερ να σκανάρω-του 1952,όπου περιοχές των Μεσογείων δεν είχαν δάση.Τις χαρακτηρίζουν όμως δασικές.Πριν 3 χρόνια σε ένα περιοδικό,είχα διαβάσει την εξής περίπτωση:
Ήταν 3 αδέρφια και κληρονόμησαν από ένα χωράφι ο καθένας.Ο ένας έφυγε για τις ΗΠΑ και μετά από 20+ χρόνια που επέστρεψε,είχε γίνει λόγγος,αφού δεν το καλλιεργούσε,και το είχε πάρει το δασαρχείο!!!Προσέφυγε τελικά στα δικαστήρια και τη δικαίωση τη βρήκε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων,και ξαναπήρε το χωράφι.
Νορμαλ δεν είναι ο μισός πληθυσμός να είναι στην Αθήνα,αλλά η "ανάπτυξη" αυτά κάνει.Αφού ξεσήκωσαν τον κόσμο και τον έφεραν στην Αθήνα,τώρα πώς θα τον διώξουν;Απαγορεύοντας να χτίσει στις εκτάσεις που νόμιμα αγόρασε;Διότι δεν είναι όλοι καταπατητές,κάποιοι αγόρασαν νόμιμα ένα αγροτεμάχιο,πληρώνοντας φόρους κλπ.Θα θυμάσαι τους ραδιοσταθμούς που διαφήμιζαν "αγροτεμάχια στα λιμανάκια Κερατέας".Πού ήταν τότε το κράτος να απαγορεύσει την πώληση;

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από cdhyper » 30 Αύγ 2009 21:55

Μα το ίδιο λέμε, δεν γίνεται κάτι που είναι χωράφι σου και φυτρώσουν δέντρα μέσα να γίνει δάσος. Πρέπει εκ των προτέρων να καθορίσουμε στον χάρτη πού είναι το δάσος και πού το κτήμα και να μην πηγαίνουμε ψάχνοντας εκεί όπου υπάρχουν δέντρα γιατί αυτό είναι κίνητρο για πυρκαγιές.

Η ανάπτυξη φυσικά και είναι εναντίον της φύσης. Αλλά θα μπορούσαμε να είμαστε πχ σαν την Ιταλία, να έχουμε 10 πόλεις με 1-2 εκατομμύρια πληθυσμό η κάθε πόλη και όχι μια πόλη μεγαθήριο επειδή το 50-60 είχαμε κοντόφθαλμους και καιροσκόπους πολιτικούς.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Aflex
Δημοσιεύσεις: 1769
Εγγραφή: 16 Δεκ 2007 16:40

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από Aflex » 31 Αύγ 2009 15:20

cdhyper έγραψε: Αλλά θα μπορούσαμε να είμαστε πχ σαν την Ιταλία, να έχουμε 10 πόλεις με 1-2 εκατομμύρια πληθυσμό η κάθε πόλη και όχι μια πόλη μεγαθήριο επειδή το 50-60 είχαμε κοντόφθαλμους και καιροσκόπους πολιτικούς.
Σε αυτό έχεις μεγάλο δίκιο. Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο στις μέρες μας, αν η εκάστοτε κυβέρνηση απόφασίσει να κάνει boost-up διάφορες μεγαλουπόλεις της Ελλάδας για να γίνουν ακόμα μεγαλύτερες? Κανά Τρίκαλο, Ιωάννινα κτλπ. Είναι εφικτό κάτι τέτοιο στις μέρες μας ή ούτε καν?

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από cdhyper » 31 Αύγ 2009 15:22

Όλα είναι εφικτά και μάλιστα και εύκολα αφού υπάρχει χρήμα από την Ε.Ε. Αλλά όπως είπα οι πολιτικοί μας είναι μπούληδες γιατί έτσι τους θέλουν οι αυλικοί τους που παίρνουν τις μίζες, επομένως και τα πιο απλά πράγματα δεν τα σκέφτονται.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10250
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από Cha0s » 31 Αύγ 2009 15:25

Ανάπτυξη MY ASS.

Δηλαδή τα αυθαίρετα με τις πισίνες και τις αυλές 3 φορές όσο είναι το ίδιο το σπίτι σε Άνω Γλυφάδα, Πανόραμα Βούλας και λοιπές βόρειες περιοχές της Αττικής χτίστηκαν γιατί δεν χώραγαν πιο μέσα στην πόλη;


Μην ακούω μακακίες μεσημεριάτικο! :lol: :hammer:

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από cdhyper » 31 Αύγ 2009 15:28

Δεν είναι τρε μπανάλ να έχεις 50 τετραγωνικά πισίνα στον Βύρωνα τη στιγμή που λιιιγο πιο πάνω έχεις διαθέσιμο όλο τον καταπράσινο Υμηττό; Τα δέντρα γιατί τα έχει η φύση; Για τις σπουργιτομαλακίες ή για να πλαισιώνουν τα αρχιτεκτονικά αριστουργήματα του Βωβού;

Το θέμα της αποκέντρωσης είναι θεμελιώδες πρόβλημα πάντως. Αν δεν ξεκουβαλήσουμε σιγά σιγά θα υπάρχουν σοβαρότερα προβλήματα στο μέλλον. Εγώ προσωπικά αν είχα κίνητρο (πχ σοβαρές φορολογικές και ασφαλιστικές ελαφρύνσεις) την έκανα ευχαρίστως για Μεσολόγγι, Ναύπλιο, Γιάννενα, Σπάρτη, Βόλο κλπ. Τόσο εύκολα. Αλλά όπως είπα εδώ και 40 χρόνια 9 στους 10 πολιτικούς είναι επιεικώς ηλίθιοι.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org


Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 31 Αύγ 2009 16:22

cdhyper έγραψε:Δεν είναι τρε μπανάλ να έχεις 50 τετραγωνικά πισίνα στον Βύρωνα τη στιγμή που λιιιγο πιο πάνω έχεις διαθέσιμο όλο τον καταπράσινο Υμηττό; Τα δέντρα γιατί τα έχει η φύση; Για τις σπουργιτομαλακίες ή για να πλαισιώνουν τα αρχιτεκτονικά αριστουργήματα του Βωβού;

Το θέμα της αποκέντρωσης είναι θεμελιώδες πρόβλημα πάντως. Αν δεν ξεκουβαλήσουμε σιγά σιγά θα υπάρχουν σοβαρότερα προβλήματα στο μέλλον. Εγώ προσωπικά αν είχα κίνητρο (πχ σοβαρές φορολογικές και ασφαλιστικές ελαφρύνσεις) την έκανα ευχαρίστως για Μεσολόγγι, Ναύπλιο, Γιάννενα, Σπάρτη, Βόλο κλπ. Τόσο εύκολα. Αλλά όπως είπα εδώ και 40 χρόνια 9 στους 10 πολιτικούς είναι επιεικώς ηλίθιοι.
Αν και συμφωνώ με τα γραφόμενά σου δυστυχώς το πρόβλημα δεν είναι στίς φορολογικές και ασφαλιστικές ελαφρύνσεις αλλά βαθύτερο.
- Παράδειγμα, πρίν απο λίγες μέρες στη Β. Εύβοια άνθρωπος αναγκάστηκε να ταξιδέψει στις 2 τα χαράματα επί 1 ώρα με εξαρθρωμένο αγκώνα επειδή το τοπικό Κέντρο Υγείας αυνανιζόταν.
Και μη μου πείς οτι αυτό έγινε σε "υπανάπτυκτη" περιοχή γιατί πόσες και πόσες φορές δεν έχουν φύγει ασθενοφόρα από την άκρη της Πελλοπονήσου για Πάτρα ή Αθήνα για να πάνε στο τάδε νοσοκομείο που έχει "τα μηχανήματα και το προσωπικό".
Για τα νησιά άστο καλύτερα. Οταν έχει καλό καιρό όλα γίνονται, αλλιώς...
-
Πρέπει να αλλάξουν άλλα πράγματα πρώτα και δυστυχώς η ίδια η επαρχία πολλές φορές συμβάλει στό να μην αλλάζουν.

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από deninho » 31 Αύγ 2009 16:27

Apostolis_38 έγραψε:Για τα νησιά άστο καλύτερα. Οταν έχει καλό καιρό όλα γίνονται, αλλιώς...
Νησιά δεν υπάρχουν μόνο στο Αιγαίο. Και στο Ιόνιο είναι πολύ καλά τα πράγματα

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από CyberCr33p » 31 Αύγ 2009 16:34

cdhyper έγραψε:Εγώ προσωπικά αν είχα κίνητρο (πχ σοβαρές φορολογικές και ασφαλιστικές ελαφρύνσεις) την έκανα ευχαρίστως για Μεσολόγγι, Ναύπλιο, Γιάννενα, Σπάρτη, Βόλο κλπ.
Όπως έχει καταντήσει η Αθήνα πολλοί θα το σκέφτονταν να πάνε σε μια μικρότερη πόλη. Μόνο και μόνο το λιγότερο άγχος που θα έχεις είναι από τα μεγαλύτερα θετικά.

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 31 Αύγ 2009 16:54

deninho έγραψε:
Apostolis_38 έγραψε:Για τα νησιά άστο καλύτερα. Οταν έχει καλό καιρό όλα γίνονται, αλλιώς...
Νησιά δεν υπάρχουν μόνο στο Αιγαίο. Και στο Ιόνιο είναι πολύ καλά τα πράγματα
Μακάρι αλλά μάλλον εννοείς οτι είναι καλύτερα απο το Αιγαίο.
Πρίν απο 2-3 χρόνια ήμουν Κεφαλλονιά και νοσοκομείο είδα μόνο στο Αργοστόλι (αν θυμάμαι καλά). Στη Λευκάδα ολόκληρη η μεριά πρός το Ιόνιο (Αγίου Νικήτα δηλαδή κ.λ.π.) δεν είδα να έχει ένα κέντρο υγείας.
Μιλάμε απλώς να έχει, το πως λειτουργεί είναι άλλο θέμα.
Φέτος ήμουν στη Λυγιά Πρεβέζης και από τα Σύβοτα μέχρι την Πρέβεζα επίσης δεν είδα τίποτα.
Μακάρι να έχεις δίκιο.

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10250
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Πυρκαγιές. 2 λύσεις.

Δημοσίευση από Cha0s » 31 Αύγ 2009 16:59

Στην Σάμη στην Κεφαλονιά (από εκεί που φεύγει το καράβι για Πάτρα) είδα Κέντρο Υγείας φέτος που ήμουν εκεί.

Ήταν σαν το σπίτι του παππού μου στο χωριό, αλλά τουλάχιστον υπήρχε :lol:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης