H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Σε αυτήν την περιοχή βάζουμε επαγγελματικές σελίδες που θέλουμε απόψεις, αλλά δεν θέλουμε να τις βλέπουν τα μη μέλη και οι μηχανές αναζήτησης.

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
frankanton
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 20 Μάιος 2006 19:42

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από frankanton » 01 Μάιος 2009 19:47

Παρόλα αυτά, δεν παίρνω καμία απάντηση επί τους ουσίας.

Γιατί όταν συγκρίνεις κάτι, πρέπει να έχεις και ένα benchmark σαν βάση. Στην περίπτωση μας, ποιο είναι το benchmark, με το οποίο κρίνουμε το site. Μήπως το BBC? Γιατί αν είναι αυτό, τα standards είναι πολύ υψηλά, οπότε εγώ παραδέχομαι την φιλοδοξία.

Από εκεί και πέρα.

Φίλε cdhyper, μου παραθέτεις μέρος του SEO Optimisation, χωρίς να γνωρίζουμε

(α) αν έχουν ζητήσει να γίνει optimised το sites τους ή αν είναι απλά κάτι που παράγει το εργαλείο της Atcom
<meta name="GENERATOR" content="Netvolution WCM" />
<meta name="DESCRIPTION" content="" />
<meta name="KEYWORDS" content="" />
και

(β) ποιο ελληνικό media site έχει καλύτερο και πιο καθαρό κώδικα, από τον ήδη υπάρχοντα.

Για τις offsite προσπάθειες, το σχόλιο μου είναι σύντομο. Το γεγονός και μόνο ότι γίνεται τόσο buzz (σε blogs και sites με μεγάλα PR - αν θέλετε τα αναφέρω κιόλας), χωρίς να έχει αρχίσει να δουλεύει το portal, νομίζω δείχνει αρκετά. Άποψη μου πάντα.

Πάμε στο κομμάτι ευχρηστία. Το απαλό γκρίζο/λευκό που αναφέρεις χρησιμοποιείται και από το news.com, και από το CNN και από τους Times και σχεδόν από κάθε ενημερωτικό site στον πλανήτη. Ο λόγος είναι η ουδετερότητα (που σωστά αναφέρεις), καθώς σκοπός είναι να είναι το site accessible από το μεγαλύτερο ποσοστό χρηστών.

Τώρα, αν υπάρχει κάποιος που έχει δαλτονισμό και δεν μπορεί να το δει σωστά, ε, τι να κάνουμε, τυχαίνει και αυτό. Όπως τυχαίνει να υπάρχει και ένα 3-5% των χρηστών που έχει ακόμα μόνιτορ με ανάλυση 800χ600. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να αποφεύγουμε να φτιάχνουμε τα site σε 1024. Αυτές είναι μηδαμινές μειοψηφίες.

Από εκεί και πέρα, αναφέρεσαι στο 'πανέρι ειδήσεων', αλλά δεν μπορώ να καταλάβω που. Στην home? Δεν στέκει, γιατί η δουλειά της home σε ένα site με τόσο περιεχόμενο είναι διτή.

α. Να σου δείξει η σελίδα ότι έχει πολύ περιεχόμενο, χωρίζοντας το σε γενικές ενότητες
β. να μην σε κουράσει και σε υπερφορτώσει, αλλά να σε βάλει γρήγορα στο content.

Η home του ΣΚΑΙ το πετυχαίνει. (τουλάχιστον σε εμένα σαν χρήστη). Δεν λέω ότι είναι όμορφα σχεδιασμένη και συμφώνησα ότι τα scroll είναι απαίσια, στο κομμάτι της αισθητικής. Αλλά μας ενδιαφέρει το αποτέλεσμα και η λειτουργική μιας home page.

Από εκεί και πέρα, η ενημερωτική (ΣΚΑΙ ΝΕΑ), δουλεύει στο μοντέλο των ενημερωτικών portals. Κύρια είδηση, σημαντικές ειδήσεις, επιλογή ειδήσεων (πρόσφατα, δημοφιλείς, κτλ). και κατηγοριοποίηση ειδήσεων.

Που λοιπόν βρίσκεται αυτό το Ο,τι να'ναι μπαίνει όπου να'ναι χωρίς λογική, που αναφέρεις?

Ο φίλος Fafos απορεί γιατί εντυπωσιάστηκα με τον free JW. Απλό. Γιατί δεν έχω δει κάτι παρόμοιο σε ελληνικό ενημερωτικό site. Το ότι το έχεις ξαναδεί και το ότι πιθανότατα υπάρχουν και καλύτερα καλούδια, δεν αμφιβάλλω καθόλου (και θα ήθελα να τα μάθω! :wink: ). Αλλά επί της ουσίας όμως, σε πιο άλλο site μπορώ να δω κάτι αντίστοιχο?


Δεν κάνω επίθεση σε κανέναν, και αν φαίνομαι επιθετικός τότε να ανακαλέσω. Αλλά επειδή, έχουμε την τάση σαν Έλληνες να είμαστε λίγο ισοπεδωτικοί, αποφάσισα για μια φορά να πάρω το μέρος του θιγόμενου.

Και εγώ θα μπορούσα να γίνω αρνητικός και αρχίσω να γράφω σαν marketer, ότι δεν έχει σύγχρονους διαμορφωμένους διαφημιστικούς χώρους, το πρώτο scroll δείχνει να υποστηρίζει μόνο ένα Mega banner, κτλ... Αλλά, αυτό που με νοιάζει στην παρούσα στιγμή είναι η ουσία.

Και στο δικό μου το μυαλό, η ουσία είναι ότι ο ΣΚΑΙ, μετά την φιλόδοξη προσπάθεια που έκανε στην τηλεόραση, τώρα επιχειρεί φιλόδοξα και στο ίντερνετ. Και από τις mediaκες λύσεις τύπου 'Το Βήμα Premium', προτιμώ να βλέπω ένα σύγχρονο news portal με free terra πληροφορίας.
Μουτζαχεντίν

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από cherouvim » 01 Μάιος 2009 19:53

frankanton έγραψε:(β) ποιο ελληνικό media site έχει καλύτερο και πιο καθαρό κώδικα, από τον ήδη υπάρχοντα.
Το www.enet.gr ;)

Άβαταρ μέλους
frankanton
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 20 Μάιος 2006 19:42

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από frankanton » 01 Μάιος 2009 19:58

cherouvim έγραψε:
frankanton έγραψε:(β) ποιο ελληνικό media site έχει καλύτερο και πιο καθαρό κώδικα, από τον ήδη υπάρχοντα.
Το www.enet.gr ;)
True! :)


Να ρίξω flame τώρα?...

"Αυτό το άσπρο/γκρίζο site?" :lol:
Μουτζαχεντίν

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6237
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από fafos » 01 Μάιος 2009 20:16

Filtate frankanton.. esy mas ethikses texnika themata opos SEO, protoporiakos player(!)

an den exeis ksanadei kalyterous player den polykykloforeis mallon sthn piatsa... des se alles douleies ths Atcom ti players xrhsimopoiei..

Ego san Ellhnaras tha synexizo na eimai arnhtikos me Ellhnarades pou exoun feiaksei kyklomata metaksy tous gia na pairnoun tis douleies kai na to paizoun super-duper etaireies eno sthn pragmatikothta leitourgoun san tous Kinezous sta eponyma rouxa, rologia klp... mono pou oi dikoi mas thn antigrafh thn parousiazoun me dikh tous tampela.. :D
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
frankanton
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 20 Μάιος 2006 19:42

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από frankanton » 01 Μάιος 2009 20:46

fafos έγραψε:Filtate frankanton.. esy mas ethikses texnika themata opos SEO, protoporiakos player(!)
Εγώ φίλε Fafo, έγραψα απλά την άποψη μου για το νέο site του ΣΚΑΙ, η οποία προφανώς δεν σου αρέσει.
an den exeis ksanadei kalyterous player den polykykloforeis mallon sthn piatsa... des se alles douleies ths Atcom ti players xrhsimopoiei..
Χαίρομαι που κατάλαβες ότι δεν πολυκυκλοφορώ στην πιάτσα. Επειδή όμως, εσύ είσαι τσακάλι στην πιάτσα, θα μου πεις σε παρακαλώ, σε πιο άλλο μεγάλο ενημερωτικό site έχει αντίστοιχο player της Atcom?
Ego san Ellhnaras tha synexizo na eimai arnhtikos me Ellhnarades pou exoun feiaksei kyklomata metaksy tous

Η άποψη σου για την Atcom είναι άποψη σου, και καλά κάνεις και την έχεις. Δεν συμφωνώ, αλλά δεν είναι της παρούσης,. Μπορείς να μου απαντήσεις όμως, γιατί δεν γίνεσαι και εσύ μέρος αυτού του 'κυκλώματος' που αναφέρεις, για να παίρνεις και εσύ τέτοιες δουλειές? Σε εμποδίζει κάποιος ή το κάνεις από ιδεολογία?

Προφανώς αυτό είναι απορία κάποιου που δεν πολυκυκλοφορεί στην πιάτσα και θέλει να μάθει περισσότερα. :)
Μουτζαχεντίν

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Μάιος 2009 21:17

Πάμε στο κομμάτι ευχρηστία. Το απαλό γκρίζο/λευκό που αναφέρεις χρησιμοποιείται και από το news.com, και από το CNN και από τους Times και σχεδόν από κάθε ενημερωτικό site στον πλανήτη. Ο λόγος είναι η ουδετερότητα (που σωστά αναφέρεις), καθώς σκοπός είναι να είναι το site accessible από το μεγαλύτερο ποσοστό χρηστών.

Τώρα, αν υπάρχει κάποιος που έχει δαλτονισμό και δεν μπορεί να το δει σωστά, ε, τι να κάνουμε, τυχαίνει και αυτό. Όπως τυχαίνει να υπάρχει και ένα 3-5% των χρηστών που έχει ακόμα μόνιτορ με ανάλυση 800χ600. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να αποφεύγουμε να φτιάχνουμε τα site σε 1024. Αυτές είναι μηδαμινές μειοψηφίες.
Σχετικά με την πρώτη παράγραφο: Ό,τι ξεκινάει από ένα γνωστό site και το αντιγράφουν ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι τότε είναι πάρα πολύ εύκολο ένα λάθος να γίνει κανόνας και όλοι να νομίζουν ότι είναι σωστό επειδή έτσι πρέπει να είναι. Η ουδετερότητα των χρωμάτων δεν κάνει το site accessible, η ευκρίνεια και η ξεκάθαρη και σαφής διάρθρωση περιεχομένου κάνουν το site accessible. Τα χρώματα ναι μεν δεν πρέπει να είναι έντονα για να μην κουράζουν το μάτι στην ανάγνωση, αλλά δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται έτσι ώστε να μην διαχωρίζουν και αυτά που πρέπει να διαχωρίσουν. Αν ξεκινάς και υλοποιείς κάτι με τη νοοτροπία "έτσι το κάνω, επειδή έτσι το έκανε και το CNN" ξεκινάς από λάθος βάση και γι αυτό διαιωνίζονται λάθη γιατί όμοια με σένα σκέφτεται και η πλειοψηφία των web designers.

Σχετικά με το δεύτερο, πίστεψέ με τα ποσοστά είναι πολύ μεγαλύτερα, όχι αυτών που έχουν μικρή ανάλυση ή δαλτονισμό, αλλά αυτών που έχουν μικρή εξοικείωση (αλλά και δυνατότητα λόγω πχ ηλικίας) με το να διακρίνουν την μεγάλη ποσότητα πληροφορίας μέσα σε λίγα pixels.

Τόσο μεγάλο εύρος αντιγραφής ιστοσελίδων πάντως δεν προϋπήρχε στην ιστορία του web όσο τα τελευταία 2 χρόνια με το trendy style του επονομαζόμενου "web 2".
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Μάιος 2009 21:23

Για παράδειγμα 2 ιστοσελίδες (άσχετες, όχι ειδησεογραφικές) που μου αρέσουν σαν layout επειδή ακριβώς πετυχαίνουν να κατευθύνουν με μια ματιά ακόμα και τον πιο άσχετο επισκέπτη με ξεκάθαρες γραμμές είναι αυτές:

http://www.booking.com/
http://www.manutd.com/

Επειδή δηλαδή δεν είναι γκριζολευκές πάει να πει ότι δεν είναι trendy;
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6237
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από fafos » 01 Μάιος 2009 21:38

frankanton.. den mas eipes mono eikastikes gnomes alla kai texnikes (vlepe SEO, to ti kanoun oi xrhstes otan einai konto to footer (!!! :o ) klp) kai sto epomeno post mas les oti den krinoume to texniko tou thematos..

ksereis esy apo atcom.. koita portfolio.. kai ase to eironiko giati eimai poio mastoras sthn eironia apo sena..

an hthela na eimai se "kyklomata" klp tous hksera tous dromous poly prin gennhthoun etaireies san thn atcom... pes pos eimai o makakas tou web ego (kai arketoi alloi)... prepei kapoioi na eimaste makakes gia na trone oi eksypnoi..

to oti den symfoneis me thn apopsh mou gia thn atcom to gnoriza apo to proto sou post.. den xreiazotan na mou to dieukrinishs.. :lol:
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6237
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από fafos » 01 Μάιος 2009 21:50

cdhyper έγραψε: http://www.booking.com/
[offtopic]
Re sy filologe.. mias kai aneferes to booking.com (ksefeugo apo to thema alla as mhn anoikso neo thema :lol: ) mhpos gnorizeis (h kapoios allos) an yparxei kana systhma krathseon gia emas tou ftoxous san to bid tou priceline.com?.. ekei gia paradeigma les pao diakopes sthn xavai kai thelo ena ksenodoxeio 5* me 100$ thn hmera kai arxizoun na sou stelnoun prosfores! to priceline douleuei mono gia katoikous USA kai Canada... :cry:
[/offtopic]
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Μάιος 2009 22:02

Nope δεν ξέρω.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
frankanton
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 20 Μάιος 2006 19:42

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από frankanton » 02 Μάιος 2009 14:15

fafos έγραψε:frankanton.. den mas eipes mono eikastikes gnomes alla kai texnikes (vlepe SEO, to ti kanoun oi xrhstes otan einai konto to footer (!!! :o ) klp) kai sto epomeno post mas les oti den krinoume to texniko tou thematos..
Εγώ, φίλε μου, σου είπα την γνώμη μου. Δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος περιορισμός εδώ μέσα που να λέει ότι ο καθένας θα λέει την γνώμη του (είτε εικαστικά, είτε τεχνικά), η οποία θα πρέπει να συμφωνεί απαραίτητα με του Fafou. Έγραψα 5 θετικά και 1 αρνητικό, γιατί αυτά είναι τα γούστα μου. Δεν νομίζω να έγραψα πουθενά ότι εγώ έχω δίκιο και εσείς άδικο. Η μόνη μου διαφωνία ήταν με τον cdhyper, για το εικαστικό.

ksereis esy apo atcom.. koita portfolio.. kai ase to eironiko giati eimai poio mastoras sthn eironia apo sena..
Για πες μας... πως ξέρω εγώ από Atcom? Ξέρεις κάτι που δεν ξέρω?

Για το ειρωνικό που ανέφερες, δεν έχω να σχολιάσω κάτω. Κράτα την πρώτη θέση του είρωνα, αφού την 'ευαγγελίζεσαι' κιόλας.

Α... και πριν το ξεχάσω... Είναι η 3 φορά που σε ρωτάω. Επειδή εγώ δεν έχω δει, κάτι αντίστοιχο, μπορείς εσύ, που έχεις πολυκυκλοφορήσει, να μου πεις κάποιο μεγάλο ενημερωτικό site της Atcom, που να χρησιμοποιεί αντίστοιχο player?

Έχεις κάποιο site να μου πεις ή θα με παραπέμψεις πάλι στο 'koita portfolio'?

an hthela na eimai se "kyklomata" klp tous hksera tous dromous poly prin gennhthoun etaireies san thn atcom... pes pos eimai o makakas tou web ego (kai arketoi alloi)... prepei kapoioi na eimaste makakes gia na trone oi eksypnoi..
Επιλογή σου είναι λοιπόν, οπότε μην κλαίγεσαι γιατί εταιρείες σαν την Atcom μαζεύουν όλο το μαρούλι.
to oti den symfoneis me thn apopsh mou gia thn atcom to gnoriza apo to proto sou post.. den xreiazotan na mou to dieukrinishs..
Δεν συμφωνώ, όχι γιατί έχω κάποια σχέση εξάρτησης με την Atcom, αλλά (a) γιατί κατηγορείς κάποιον, χωρίς να μπορείς να αποδείξεις τα λεγόμενα σου, και (b) γιατί στο κύκλωμα/τα που αναφέρεις (είτε λέγεται ΣΕΠΕ, είτε ΙΑΒ, είτε όπως να 'ναι), μπορείς να μπεις και εσύ και ο καθένας που ασχολείται με την πληροφορική. Το πως θα χτίσεις το δίκτυο επαφών σου και η ποιότητα του portfolio σου, πιθανότατα θα σου αποφέρουν όσα βγάζει η Atcom και η κάθε αντίστοιχη Atcom.
Μουτζαχεντίν

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27648
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από cordis » 02 Μάιος 2009 14:58

Εγώ θέλω να παρακαλέσω πολύ ευγενικά, και για να μην αναγκαστώ να κλείσω το θέμα, να σταματήσετε τις προσωπικές αντιπαραθέσεις και τα σχόλια κατά των εταιρειών και να ασχοληθείτε με την σελίδα.

Ευχαριστώ.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από dimsis » 13 Μάιος 2009 10:46

http://beta.skai.gr/articles/news/views/beta-opinion/
όποιος θέλει να βοηθήσει στην εξέλιξη του site, μπορεί να γράψει τις προτάσεις του και στο παραπάνω link.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από cdhyper » 13 Μάιος 2009 13:26

Στον Αλαφούζο ούτε κουμπί από πουκάμισο δεν δίνω δωρεάν :)
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Andreas_O
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1621
Εγγραφή: 14 Σεπ 2007 17:22
Τοποθεσία: Aθήνα
Επικοινωνία:

H νεα σελιδα του Skai ειναι εδω !!

Δημοσίευση από Andreas_O » 22 Μάιος 2009 15:17

cdhyper έγραψε:http://www.flash.gr/
http://beta.skai.gr/
http://www.bbc.co.uk/
http://www.ethnos.gr/

Όλα τα ίδια μου φαίνονται. Σε λίγο θα αρχίσω να πιστεύω ότι όταν αποφασίζεις να χρησιμοποιήσεις css layout έχεις έως 5 επιλογές στο design. Και μετά μου λέτε ότι σε περιορίζουν τα tables :kaloe:
Μπήκα μετά από καιρό στο flash και σε θυμήθηκα με το design, ανανεώθηκε τελείως.
Δε θυμάμαι αν όταν έλεγες εσύ για το flash.gr μίλαγες για το νέο flash.gr (nooz.gr), πάντως και πάλι είναι ολόιδιο
http://www.nooz.gr/
;]

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γνώμες για Επαγγελματικές Σελίδες... (prive)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης