"να ζεις να αγαπας και να μαθαινεις"

[maylie]

μα αυτος ειναι ο αλιγορικος τροπος..!
δηλαδη θες να πεις οτι και ο Χριστος με τις παραβολες του που μας εβαζε να σκεφτουμε αλλωτε σαν αγροτες (με ζιζανια) σαν "ασωτους υιους", σαν αναξιους δουλους, βοσκους κλπ μας κανει κακο? και μας κανουν να δυστυχησουμε? ή ακομα και οι μυθοι του αισωπου, αυτοι κι αν μας περνανε μηνυματα!

δε μπορω να καταλαβω που σας χαλαει και το θεωρειται τοσο καταστραφικο..

[lefterian]

προτείνω τα παραμύθια των αδελφών Γκριμ

ουφ πια!

[usercd80]

maylie αυτά που μας περιγράφεις είναι παραμύθια. Να διαβάζεις παραμύθια όταν οι ίδιοι οι παραμυθογράφοι σου λένε ότι γράφουν παραμύθια. Ο Μπουσκαλια όμως δεν σου λέει ότι είναι παραμυθογράφος, αλλά επιστήμονας. Γι αυτό και σε κοροϊδεύει. Μην τον αφήνεις. Διάβασε Αίσωπο αν σου αρέσουν τα παραμύθια. Όλες οι αλληγορίες δεν είναι άξιες. Το νόημα έχει σημασία.

[lefterian]

καλά, και οι επιστήμονες μπορεί να γράφουν παραμύθια (βλέπε Τόλκιν, Λιούις κλπ).
βεβαίως, δεν το έχω διαβάσει το συγκεκριμένο. είναι παραμύθι;

[MichalisS]

Χαχαχα... Με το παράδειγμά σου για τον Χριστό βρήκες τον άνθρωπό σου στον cdhyper!

[usercd80]

Οι επιστήμονες όταν γράφουν παραμύθια, λένε ότι πρόκειται για παραμύθια, δεν σε κοροϊδεύουν ούτε πάνε να περάσουν τα παραμύθια τους για διδακτορικές διατριβές.

Δεν έχω προσωπικά με τον Χριστό. Μακάρι να υπήρξε και να ξανάρθει. Αλλά τι να το κάνεις, θα τονε ξανασταυρώσουνε οι παπάδες, όπως έκαναν και τότε οι ιερείς της εποχής.

[maylie]

μα οχι!
ισα ισα..
μα εφοσον ο ανθρωπος μπορει να με κανει να βλεπω πιο ωραια τα πραγματα
και βλεπω και γω πως εχω βελτιωθει στις σχεσεις με τους αλλους
γιατι πιστω οτι τετοια βιβλα κανουν κακο?
και δηλαδη το "αγαπας για να αγαπας και οχι για να περιμενεις ανταποδωση" δε θα επρεπε ολοι να το σκεφτουν? οσο ψευτικο ακουγεται και φαινεται σε μερικους
γιατι πρεπει αν το κατακρινουμε? :/

[usercd80]

Όλοι συμφωνούμε πως αισθάνεσαι ωραία. Γι αυτό και πουλάει τρελά αυτό το βιβλίο και άλλα παρόμοιά του. Αλλά εξηγήσαμε ότι αυτό είναι προσωρινό, ρηχό και ψευδές.

Το "αγάπα χωρίς ανταπόδωση" είναι κάτι που πουλάει. Για ρώτα τον εαυτό σου και τον καθηγητή σου όμως να ορίσει την έννοια της αγάπης. Για να τη χρησιμοποιείτε πρέπει να γνωρίζετε και τι σημαίνει.

[maylie]

ορισε μου εσυ τοτε πως καταλαβαινεις την αγαπη..
και για να λες οτι δεν ειναι ετσι οπως τα λεει αυτος πρεπει να ξερεις μεσα σου πως ειναι.
αρα για πες..


Οταν αγαπας , κινδυνευεις να μην εχει ανταποκριση η αγαπη σου.Δεν ειναι κακο αυτο.Αγαπας για να αγαπας και οχι για να παρεις ανταποδοση - αυτο δεν ειναι αγαπη . Οταν ελπιζεις,κινδυνευεις να πονεσεις και οταν δοκιμαζεις , κινδυνευεις να αποτυχεις .Κι ομως πρεπει να ρισκαρειςγιατι η μεγαλυτερη ατυχια στη ζωη ειναι να μην ρισκαρεις τίποτε .Οποιος δεν ρισκαρει τιποτε,δεν εχει τιποτε δεν κανει τιποτε και δεν ειναι τιποτε .Μπορει να αποφευγει τη λυπη και τον πονο αλλα δεν νοιωθει , δεν αλλαζει,δεν αναπτυσσεται , δεν ζει και δεν αγαπα.Ειναι δουλος αλυσοδεμενος με τις βεβαιοτητες και τους εθισμους του.Εχει ξεπουλησει το μεγαλυτερο αγαθο του , την ατομικη του ελευθερια.Μονο ο ανθρωπος που ρισκαρει ειναι ελευθερος.

και γιατι δηλαδη κατι τετοιο να μας δωσει προσωρινη και ψευδη αισθηση οτι αυτο που διαβαζω ειναι καλο και με κανει να νιωσω ομορφα και ωραια?

[usercd80]

Εγώ δεν έχω γράψει βιβλίο για την αγάπη για να σου την ορίσω. Ποτέ δεν χρησιμοποιώ αυτό τον όρο σε αυτά που έχω γράψει. Αυτή την υποχρέωση την έχει ο Μπουσκαλία που γράφει ολόκληρο βιβλίο πάνω στην αγάπη. Βρήκες πουθενά να σου λέει τι είναι αγάπη; Για ψάξε και πέσμου.

[MichalisS]

Η αγάπη δεν έχει ορισμό... Οπότε δεν μπορείς να πεις στον άλλον πώς να τη βιώσει.
Ρώτα δυο άτομα που ξέρεις ότι αγαπιούνται. Ρώτα τους πώς νοιώθει ο καθένας. Θα πάρεις διαφορετικές απαντήσεις. Ρώτα πώς το δείχνει ο καθένας. Πάλει θα πάρεις διαφορετικές απαντήσεις. Γιατί; Διότι ακριβώς η αγάπη δεν ορίζεται...

[maylie]

ρε φιλε γιατι μπλεκεις τα πραγματα?
"Για ρώτα τον εαυτό σου και τον καθηγητή σου όμως να ορίσει την έννοια της αγάπης"
τι ρωτας εμενα λοιπον αν μπορω να σου πω τι ειναι αγαπη? εχω γραψει εγω μηπως βιβλιο πανω στο θεμα?
και τελος παντων η αγαπη ειναι οπως τη νιωθει καποιος. αλλιως αντιλαμβανεται το "σαγαπω" καποιος απο καποιον αλλο.

αλλα και παλι πιστευω οτι εχεις ξεφυγει απο το θεμα με αυτα που λες..
που κολλαει αυτο με το οτι "διαρκεί λίγο, αλλά όταν το τελειώσεις θα είσαι χειρότερα από ό,τι πριν το ξεκινήσεις"? και με το οτι δε κανει να διαβαζουμε τετοια βιβλια?

ας χαλαρωσουμε λιγο ρε παιδια..

[usercd80]

Αφού δεν ξέρεις ούτε εσύ τι είναι αγάπη, ούτε ο Μπουσκαλια ούτε κάποιος σου έχει δώσει ποτέ κάποιο ορισμό, πώς κάθεσαι και θαυμάζεις ένα βιβλίο που σου εξηγεί ότι είναι καλό να αγαπάς περιφρονώντας επιδεικτικά να σου εξηγήσει το τι σημαίνει η αγάπη; Δεν είναι τουλάχιστον αστείο;

Αυτή η "περίπου" γνώση που σε κάνει να αισθάνεσαι καλά χαϊδεύοντας τα συναισθήματά σου είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να σου τύχει σε αυτή την ηλικία γιατί παρεξηγείς την έννοια της γνώσης και των αληθινών συναισθημάτων.

[maylie]

φιλε.. μη δινεις φιλοσοφικες εννοιες σε ολα..
δεν δινεις αξια στη ζωη σου ετσι.
τα πραγματα ειναι οπως τα βλεπουμε. δες τα οπως ειναι πιο καλα για σενα, πιο βολικα και πιο ομορφα.. οπως θα ξερεις οτι θα περασεις πιο ωραια χωρις ενδιασμους και προκαταληψεις..



ας λιξει εδω..
ευχαριστω για το ενδιαφερον:)

[deninho]

Εγώ πάντως, συμφωνώ με το cdhyper.

btw/ψιλοάσχετο: cdhyper, για τον Albert Camus τι άποψη έχεις; Ως συγγραφέας αξίζει ή είναι χάσιμο χρόνου και χρημάτων;